Статистика
Время:
Зарегистрированных: 89582
Последним зарегистрирован: Serega_kirov
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 643
 Гостей: 631
 Анонимных: 0
 Пользователей: 12
 Зарегистрированные:
VladimirF7 Gökhankuru kornei gyz Ruslan Yagarto vvvv NICK_BNP Sulfid76 Eddy71 goosha Kylibaka
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (5) 1 [2] 3 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Улучшаем качество звука старых микросхем
vitalik_b
Сообщение: # 813660   Apr 3 2019, 08:39 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Референсная плата, с которой снимались основные параметры. Это был готовый модуль, такие в магнитофоны ставились. R3 нету на плате (он нужен больше для стерео варианта), а силовая и сигнальная земля соединяются через "ухи" микросхемы (под "ухи" ложилась пластинка c резьбой для радиатора, которая в 4 местах на плате крепится, через нее и идет соединение земель). Есть такой же второй модуль, не переделанный, для сравнения так сказать.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Mux
Сообщение: # 813697   Apr 4 2019, 10:28 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2150
Пользователь №: 110432
Регистрация: 23-March 15
Место жительства: Москва



занастольгировал как то и собрал на TDA7262
доволен как слон... самозанятое рукоблудие оно конечно
но приятно вспомнить ))))


--------------------
квалификация это способность определять достаточно малые изменения в ситуации
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 813700   Apr 4 2019, 11:03 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Надо бабу завести, если по наличию то вторую, дабы на рукоблудие время не хватало. biggrin.gif


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
erde
Сообщение: # 813704   Apr 4 2019, 12:21 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 8965
Пользователь №: 44629
Регистрация: 4-March 09
Место жительства: Родина Первого Совета



QUOTE (Werewolf @ Apr 4 2019, 12:03 PM)
бабу

какие-то они не бабы пошли не как раньше.

Это сообщение отредактировал erde - Apr 4 2019, 12:22 PM
PM
Top
radiofan
Сообщение: # 813713   Apr 4 2019, 01:48 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11200
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Просто их нужно искать, подальше от Гейропы. wink.gif
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813714   Apr 4 2019, 02:04 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



К174УН7 доработанная, гармонические искажения

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813716   Apr 4 2019, 02:05 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



К174УН7 доработанная, амплитудно-частотная характеристика

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813717   Apr 4 2019, 02:10 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



К174УН7 оригинал, гармонические искажения

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813718   Apr 4 2019, 02:11 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



К174УН7 оригинал, амплитудно-частотная характеристика

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813720   Apr 4 2019, 02:20 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Сводная таблица. Тесты произведены на уровне выходного сигнала, при котором еще нету ограничения синусоиды и резкого возрастания гармонических искажений. Цифры искажений и шума слегка завышены, из-за тестирования в режиме 192 кГц, где сама звуковая карта в конце рабочего диапазона (85 кГц) начинает сильно шуметь. В режиме 48 кГц тесты выдают искажения даже ниже 0.01% и очень сильно зависят от разводки платы и даже применяемых шнуров, из-за образования так называемой земляной петли, между выходом и входом. Была бы под рукой карта с балансными входами, или с режимом разрыва земляной петли, результаты были еще лучше.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Apr 4 2019, 02:24 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
romanetz
Сообщение: # 813723   Apr 4 2019, 02:28 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5377
Пользователь №: 99518
Регистрация: 13-March 13




Ну, то есть, сочного баса как не было, так и не будет? :-))


--------------------
https://github.com/romanetz
Linuxcnc project contributor
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813770   Apr 4 2019, 08:49 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Будет, ставьте выходной конденсатор 4700 мкФ и более (в тестовом стенде установлены 2000 мкФ и нагрузка 4 Ом), или переводите на двух-полярное питание (почему бы и нет), да хоть делайте мост из двух таких схем (только нагрузка тогда уже 8 Ом будет, 4 Ом-а уже даже для одной ун7 тяжеловато), и бас раскроется. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Apr 4 2019, 08:51 PM
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 813771   Apr 4 2019, 08:59 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE (romanetz @ Apr 3 2019, 07:18 PM)
Их, наверное, уже днём с огнём не сыщешь, а вот TDA2003 (УН14) - как грязи

TDA2003 очень посредственные, скомпенсирована под усиление в 40 дБ, при попытке снизить вываливается в генерацию на внушающих 25 МГц! Более чем на 6 -10 дБ убавить усиление не удастся, искажения по прежнему будут великоваты.
PMEmail Poster
Top
Саша Богданов
Сообщение: # 820782   Jul 7 2019, 07:48 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 8
Пользователь №: 127428
Регистрация: 7-July 19
Место жительства: Узбекистан.город Гагарин.



А к примеру LA4270 или те же TDA2004,как они себя поведут?
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 820783   Jul 7 2019, 07:53 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



TDA2004, так же как и TDA2003 не даст уменьшить усиление более чем раза в два, в общем, одним словом - шлак. LA4270 не пробовал, возможно что то и выйдет, раза в два понизить усиление точно возможно, а дальше уже трудно сказать. К174УН7 хороша в этом плане тем, что имеет выведенные наружу элементы компенсации, что позволяет скомпенсировать ее хоть под единичное усиление, получив фактически параметры неплохого ОУ, только мощного.
PMEmail Poster
Top
Саша Богданов
Сообщение: # 820785   Jul 7 2019, 08:03 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 8
Пользователь №: 127428
Регистрация: 7-July 19
Место жительства: Узбекистан.город Гагарин.



Я полностью повторил вашу сборку на TDA2822,получились и в правду прекрасные результаты.Всё на высоте,играет по современному достойно.А вот в плане TEA2025,нет,не вышло.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 820788   Jul 7 2019, 08:28 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



TEA2025: основные входы, 7 и 10 ноги, замкнуть на землю, конденсаторы, висящие на 8 и 11 ногах оторвать от земли, и подавать сигнал входной на них через резистор 1-1.5 кОм. Если микросхема не горячая в отсутствии сигнала (но при подключенном входном разъеме), значит все должно быть нормально. Так же, возможно, можно убрать конденсаторы, стоящие на 2 и 15 ногах на землю, по 0.1 мкФ обычно, у меня они убраны. Ну и конечно же, убедится, что микросхема ранее не была включена мостом, иначе ничего не выйдет. Ну и естественно, штатные регуляторы громкости работать должным образом не будут, разве что при замене их на более низкоомные, 1 кОм или 2 кОм, не выше.
PMEmail Poster
Top
Саша Богданов
Сообщение: # 820789   Jul 7 2019, 08:45 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 8
Пользователь №: 127428
Регистрация: 7-July 19
Место жительства: Узбекистан.город Гагарин.



Благодарю Вас за совет,непременно это повторю...Но очень хотелось бы что бы Вы произвели тесты и замеры LA4270,LA4108 в качестве понижения,(снижения)-усиления....

Это сообщение отредактировал Саша Богданов - Jul 7 2019, 08:58 AM
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 820854   Jul 7 2019, 08:15 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



К сожалению, таких микросхем в наличии нету, чтобы можно было производить измерения, но в таких корпусах микросхемы мне встречались, стояли в очень старых автомагнитолах, японских наверное, или что вроде того. Один из таких подобных экземпляров микросхем прекрасно работает с пониженным усилением в радиоприемнике, причем усиление понижено довольно таки значительно от заводского, измерения не проводил, но претензий к звучанию за многие года не возникло. Усиление что то вроде 20-ти раз (26 дБ) установлено, штатное не измерял, но думаю около 100 раз (40 дБ) точно есть.
PMEmail Poster
Top
Саша Богданов
Сообщение: # 820900   Jul 8 2019, 05:38 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 8
Пользователь №: 127428
Регистрация: 7-July 19
Место жительства: Узбекистан.город Гагарин.



Здравствуйте,с удовольствием будь Вы поближе поделился бы с Вами.У меня LA4270 5шт.абсолютно новеньких и LA4108-9 шт.тоже новеньких.Лежат в коллекции.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823601   Aug 2 2019, 03:27 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Как оказалось, УНЧ данной микросхемы имеет сложную структуру, и содержит в себе несколько блоков, а не один, как предполагалось (один блок, т.е. классический дизайн - выходной каскад с практически отсутствующей обратной связью и имеющий усиление в 40-60 дБ).

Исследования очень удивляют. Как я понял, внутренняя структура от входа микросхемы до ее выхода такова: буферный усилитель - электронный регулятор громкости - предварительный усилитель - электронный регулятор громкости - выходной усилитель. Так как удавалось в режиме, с подтяжкой вывода MUTE на плюс питания через 47 кОм, перегрузить предварительный усилитель на минимальной громкости электронного регулятора, что явно указывает на то, что электронный регулятор установлен точно не по входу AF IN, или же имеется двух-ступеньчатый регулятор, по входу АF IN и перед выходным каскадом.

Импеданс входа AF IN 18 кОм, постоянная составляющая отсутствует, усиление 34.25 дБ.
Импеданс входа NF 2.4 кОм, постоянная составляющая равна половине питающего напряжения, усиление 26.4 дБ.

Еще микросхема содержит вывод MUTE, который управляет электронным регулятором громкости, так же на этот вывод заведен детектор уровня сигнала ПЧ режима ФМ. При замыкании вывода на землю - усиление уменьшается, при подтяжке к плюсу питания - увеличивается (при условии что регулятор громкости не установлен в максимальное положение).

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:36 PM
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823602   Aug 2 2019, 03:36 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Образец искажений. Штатный вход, входной сигнал около вольта RMS, режим АМ, нагрузка 500 Ом, питание 4 вольта. Характер искажений сильно напоминает ламповый (однотактный класс А - компрессия одной из полу-волн звукового сигнала), что отчетливо видно на звуковой волне в редакторе.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:39 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 340 )
Присоединённый файл  cxa1691bm.mp3.zip
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823608   Aug 2 2019, 06:31 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Гармонические искажения, регулятор громкости на максимум, на вход подан сигнал на уровне "если дать еще выше то начнется клипинг". Выходное напряжение с микросхемы 1.2 вольта rms, нагрузка 500 Ом, питание 4 вольта, микросхема дает rail-to-rail выход, что ожидаемо, судя по строению выходного каскада по даташиту.

Как видим, с гармоническими искажениями все довольно печально, до 2-3 гармоник 40 дБ уровня, что отчетливо слышно даже неворуженным слухом, особенно противную 3 гармонику. Однако, гармоник выше третей, как видим, нету, что хорошо для такого класса усилителей.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:40 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823609   Aug 2 2019, 06:34 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Гармонические искажения при 1/2 громкости на входе, все еще сильные искажения

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:40 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823610   Aug 2 2019, 06:35 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Гармонические искажения при 1/4 громкости на входе, более менее допустимые искажения

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823611   Aug 2 2019, 06:36 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Гармонические искажения при 1/8 громкости на входе, искажения уже адекватные для комфортного прослушивания

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823612   Aug 2 2019, 06:39 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM Все тоже самое, только регулировка громкости производится штатным электронным регулятором, а на вход подается статичный по уровню сигнал.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823613   Aug 2 2019, 06:39 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM 1/2

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823614   Aug 2 2019, 06:40 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM 1/4

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 823615   Aug 2 2019, 06:40 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



CXA1691BM 1/8

Как видим из полученных данных, искажения возрастают если входной уровень слишком большой, или электронный регулятор установлен в максимальное положение. Так же, в случае регулировки громкости электронным регулятором, резко возрастают искажения на малых громкостях, ниже 1/4 от максимальной, что не является хорошо.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Aug 5 2019, 09:42 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (5) 1 [2] 3 4 5  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X