Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
Решил познакомить форумчан (для тех кто не в курсе) с простым и довольно точным миллиомметром, предложенным Scullcom Hobby Electronics https://www.youtube.com/watch?v=anE0jDeBuxo&t=657s с небольшими моими доработками под Li-Ion АБ. Схемные решения также были позаимствованы у коллег. Прибор можно использовать как приставку к мультиметру, так и как самостоятельный прибор. Схема обновленного варианта
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 25 2018, 01:00 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
В приставке применены некоторые прецизионные элементы, но это и упростило ее. Для питания приставки применены две Li-Ion АБ, для зарядки используется схема с балансировкой нагрузки. Источник тока выполнен на LT3092, которая обеспечивает максимальный ток до 200мА. Напряжение, с измеряемого резистора (измеряемой линии) усиливается высоколинейным прецизионным ОУ INA106. Для питания данного усилителя используется двухполярное напряжение +-10В, которое получается преобразованием из +5В DC-DC на MAX680, т.к. при напряжении 5В снижается эффективность ОУ. TPS3809 выполняет роль контроллера питания АБ. При использовании отдельного милливольтметра, с разрядностью 4 1/2 можно создать полностью автономный прибор, с разрешением в 0.1mOhm.
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 25 2018, 01:05 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Очень полезная конструкция. Но две беды: внимательно прослушал повествование дядьки у доски, но нихренаськи не понял :( И деталюшки ..ни разу не знакомые.
ps. как раз в ближайших планах миллиомметр, но наша почта щупы Кельвина, которые судя по треку уже дошли больше месяца назад, куда-то посеяла..
Это сообщение отредактировал Eddy71 - Nov 25 2018, 01:20 PM
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Я бы ещё 1.25 вольта этих на опору АЦП подал, чтобы ошибку уменьшить. Тогда только резистор 12,5 Ом и нестабильность Ку инструментальника будут влиять. P.S. Субтитры в ролике местами криво распознались
Это сообщение отредактировал romanetz - Nov 25 2018, 01:28 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
Я данный мультиметр еще не собрал (как оказалось тоже не все детали в наличии), но отдельные узлы уже собирать приходилось и все подтвердили свою повторяемость. Конечно можно переделать схему на более "ширпотребский" функционал, но в итоге качество немножко пострадает. Думаю вместо INA106 можно применить TL071 или MCP6001, а вместо MAX680 - ICL7660, сделав питание на +-5В. Вот только источник тока менять не желательно.
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
QUOTE (Eddy71 @ Nov 25 2018, 01:17 PM)
ps. как раз в ближайших планах миллиомметр, но наша почта щупы Кельвина, которые судя по треку уже дошли больше месяца назад, куда-то посеяла..
Eddy71, надо внимательно посмотреть (по треккинг-коду) куда пришла посылка (в какое отделение). Я тоже как-то пришел получать на свою почту, тыкал все в треккинг-код, а ее нету. Оказалось посылка пришла в другое отделение (я как-то это и не заметил)
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 25 2018, 01:59 PM
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
У нас в селе оно (отделение) только одно все три работницы и меня знают и я их
Мужик приезжает из командировки, предварительно дав жене телеграмму, а она с любовном в койке спит крепко. Он посмотрел и вышел в подьезд. Плчесал репу, подумал, и говорит сам себе - может она и не б_дь, может почта плохо работает!? Так может и у вас почта плохо работает, или в другое отд отправили.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
QUOTE (rakov @ Nov 25 2018, 02:04 PM)
Была тема с миллиомметром..
Да,да.. Я ее ранее посмотрел. Просто захотелось повторить этот. PS У той схемы стоит прецизионные усилитель токового шунта MAX4372. У него погрешность полной шкалы до 3%. Здесь используется INA106, с нелинейностью не более 0.001 % и ошибкой усиления не более 0.025%
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 25 2018, 04:41 PM
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
ИМХО, INA106 - это как из пушки по воробьям. Он сам по себе дороже, чем прибор, для которого имеет смысл собирать эту приставку Тем более, что в схеме уже есть двуполярное питание, R-R от ОУ не требуется, подстройка источника тока и смещения ОУ всё равно предусмотрены.
Но вообще такой путь построения миллиомметра что-то не воодушевляет. На мой взгляд, интереснее на приличном недорогом ADC с PGA на входе. Как, например, на ADS1115 в Circuit Cellar #9 за 2016 год. Там, правда, разрешение всего лишь 10 mOhm, но принципиальных сложностей сделать по крайней мере на порядок лучше я не усматриваю.
iddqd2001, это все конечно хорошо, а как быть с линейностью? Я в даташите характеристик линейности не нашел.
Что-за линейность и при изменении какого фактора она измеряется? Синфазного напряжения в силу вариации сопротивления контактов? Или сопротивления измеряемого резистора? Если первое, то для неинвертирующего включения эта нелинейность целиком и полностью определяется CMRR и Avo применённого ОУ, т.е. имеет величину за гранью разрешения любого карманного мультиметра. Если прикинуть хотя бы на бумажке бюджет погрешности этой приставки, то окажется, что INA106 - это щепка в сравнении с бревном из ограниченного выходного сопротивления источника тока, дрейфа сопротивления шунта ИОТ, паразитных термоЭДС и смещения нуля (измеряем-то на постоянном токе без прерывания или инверсии полярности) и пр. и пр. Вкупе с тем, что погрешность и нелинейность самого мультиметра/вольтметра отнюдь не нулевая, смысла ставить ИУ ценой в 1,5-2 тыс. рублей не вижу.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
iddqd2001, хорошо! Но т.к. у меня есть INA106 (правда китайская - если на вообще заработает..), предлагаю сделать два варианта и потом сравнить между собой (если конечно можно доверять такой микросхеме). По сему у меня вопрос, требующий разъяснений по Вашей схеме: - для чего такая хитрая схема подключения измерительного резистора (с 1 Омом)? Что это дает? - почему вольтметр включается не относительно земли? Что это за симулятор? Скиньте пожалуйста модель (понятно, что схема небольшая, но все-равно это экономия времени )
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 28 2018, 12:32 PM
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
Симулятор - какой-то старый Multisim 10.1. Резисторы 1 Ом - это имитация суммарного сопротивления соединительных проводников и переходного сопротивления в кельвиновких зажимах. Просто самый худший случай. Вольтметр не относительно земли по той же самой причине, чтобы не включать лишнее в цепь ООС ОУ.
Это сообщение отредактировал iddqd2001 - Nov 28 2018, 12:46 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
indman, не жмись, сразу выкладывай файлик симуляции (многим же тоже хочется поиграться с Агилентом ) И все-таки, возможно придется по перебирать различные схемы источников тока, в плане лучшей линейности. Ведь в первую очередь от них будет зависеть линейность схемы. ЗЫ Интересно, насколько точно данный симулятор симулирует схему? Можно ли более менее доверять показаниям Агилента? Насколько реально этот ИТ будет держать ток в зависимости от нагрузки?
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 28 2018, 07:34 PM
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu
Группа: Cоучастник
Сообщений: 2855
Пользователь №: 102962
Регистрация: 3-October 13
Место жительства: Беларусь
Благодарю iddqd2001 за пинок в сторону Мультисима, весьма познавательно,просто и удобно.Насколько точна симуляция - проверим в железе. Я установил 14.1-ю версию.Модельку "своей" конструкции прилагаю.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5262
Пользователь №: 103394
Регистрация: 30-October 13
Место жительства: РОССИЯ
Линейность, коэф. усиления (линейность усилителя), точность коэф. усиления (ошибка усиления - например, вместо 10 имеем 9.9998). Т.е. при измерении по очереди двух резисторов, например 1к и 1.02к в сумме должны получить 2.02к (если их теперь измерить последовательно). При нелинейности, на практике это будет выглядеть так (пример, при усилении 10): - 10мВ усилится как 98мВ - 30мВ усилится как 300мВ - 100мВ усилится как 102мВ А если еще и ошибка усиления, то все эти значения сдвинуться в ту или иную сторону. На ОУ добиться точного коэф. усиления будет проблематично..
Это сообщение отредактировал Ocela - Nov 28 2018, 11:47 PM
--------------------
Прежде чем задать вопрос на форуме, спроси себя, "..а Ты прочитал форум или хотя бы инструкцию на прибор???!"
Документация, прошивки, рекомендации по сборке тестера полупроводников Markus Reschke и Karl-Heinz K¨ubbeler ATMega8-328, ATMega644-1284(Ocela, NickNI, Vlad465) https://yadi.sk/d/eUc5z1yWdnVNu