Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 460
 Гостей: 457
 Анонимных: 0
 Пользователей: 3
 Зарегистрированные:
vovikkk Aleksey02 Sergey D
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Простой блок питания для индукционных паяльников M, ещё один никому не нужный меткал
lapot2
Сообщение: # 913817   Dec 12 2021, 05:38 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




Screenshot_2.png
Схема ориентирована на тех, кто не имеет опыта в постройке КВ передатчиков, идея заключается в предельной простоте конструкции, доступности деталей, и минимальных действиях по настройке.

Сразу скажу по поводу необходимости целого ведра однотипных жал на разные температуры - это миф, выдуманный теми, кто это оборудование даже не держал в руках. Достаточно для перекрытия всех нужд всего трёх-четырёх жал разных форм средней температуры, и одного горячего для особых случаев - типа вёдр, кастрюль, тазиков, запайки дыр в машине, и керамических печатных плат.

При 24В питания и потребляемом токе не более 2,2А выходная мощность 20-30Вт, но её можно значительно поднять повышением напряжения питания. При выходной мощности свыше 50Вт желательно применить более мощные транзисторы в выходном каскаде.
В угоду упрощения конструкция обладает низким КПД, но и цель стоит иная.

Отличие от уже существующих заводских и самодельных образцов заключается в том, что схема проста до безобразия, и при этом не требует дефицитных сердечников, подбора деталей, тщательного согласования раскачки и оконечного каскада, не критична к замене транзисторов на другие с разной межэлектродной ёмкостью, не требует поиска и заказа редких деталей, изготовления сложной печатной платы, может быть собрана или отремонтирована буквально деталями с помойки, и при этом сразу будет работать. Главное сильно не отходить от номиналов , и делать всё как можно ближе к описанию.

За счёт применения в оконечном каскаде каскодного включения транзисторов и работы ближе к активной области удалось снизить до минимума влияние эффекта миллера, и тем самым добиться стабильной работы при низкой мощности предоконечного каскада, снизить требования к деталям выходного п-контура, избежать применения резонансного контура в затворной цепи оконечного каскада и связанных с ним проблем с настройкой и подбором транзисторов по входной ёмкости, а так-же избежать использования специальных высоковольтных РЧ транзисторов,или просто дорогих с хорошими частотными параметрами.

При всём этом, а так-же применению П-контура в нагрузке выходного каскада, и использованию обратной связи по КСВ для автоматического смещения рабочей точки Q3 удалось добиться стабильной работы даже при отключенной нагрузке, при этом выходное напряжение не превышает опасные пределы для деталей, особенно довольно низковольтных транзисторов, и цепь защиты от обрыва нагрузки, состоящую из RL1, C24, и L8 при сильной лени можно не устанавливать, ничего страшного произойти не должно (на макет я её даже не устанавливал, и потом дорисовал сюда первое простейшее, что пришло в голову. Работает она за счёт заземления выхода по постоянному току низким активным сопротивлением жала).

Ну а из минусов - за это мы платим серьёзными требованиями к теплоотводу транзисторов выходного каскада, лучше даже с активным обдувом(оба низковольтных источника позволяют подключить вентилятор от компа, или как мне подсказали вариант - использовать радиатор от AM2, или старой мощной видеокарты вместе с родным вентилятором).
Так-же при можно поднять КПД устройства до 98% установкой на верхнюю крышку блока сковороды, и при работе готовить глазунью на обед [IMG]

Настройка:
Вывести RV1 в минимум, подключить паяльник, подать питание через амперметр, и плавным увеличением RV1 добиться резкого повышения потребляемого тока до 2А и более.
После набора номинальной температуры ток должен упасть раза в 2 и прыгать в небольших пределах.
При необходимости вращением движка RV1 добиться минимально возможного тока, при уверенном отзыве резким повышением тока на небольшое снижение температуры жала
Дать остыть паяльнику, и повторной подачей питания убедиться в правильной работе уверенном запуске, или добиться его небольшим увеличением RV1.

При повышении напряжения питания значительно возрастает и мощность, но при подъёме свыше 2В следует произвести коррекцию рабочей точки с помощью RV1.

to be continued...

Корпус использовать только металлический, соединённый с общим проводом схемы и заземлением!!!

Для уменьшения мощности ждущего режима в подставке паяльника должны стоять мощные магниты с двух сторон жала.
Магниты, их ориентацию, и расстояние подобрать экспериментально по минимальному потребляемому току на подставке.

Катушки намотаны на хвостовиках свёрл диаметрами 5 10 и 12мм, провод взят от ДГС блока питания АТХ.
L4 и L5 мотаются с зазором в одну толщину провода, можно мотать в два провода. а потом один убрать, и получится нужный зазор.
L1 у меня осталась на ферритовом кольце м50вн к16х10х6 и содержит витков 10-20 провода диаметром 0,5мм, осталась от старых опытов, но там можно поставить такую-же, как L3.
L3 и L6 одинаковые, и мотаются виток к витку.
Соседние катушки устанавливать перпендикулярно друг другу, расстояние между ними можно уменьшить до половины от показанного на картинках.
На картинках видно ещё одну катушку рядом с L4, которая никуда не подключена одним концом - она вам не нужна, так как плата изначально делалась под другой выходной каскад.

Все корпуса TO220 установить на массивный заземлённый радиатор через изоляционные слюдяные прокладки.
Конденсаторы C6-C9,C21 набраны из керамических 1206 SMD NPO 250-630в 100пф и 22пф
Так-же в качестве С21 можно применить ёмкость затвор-исток любого мощного полевого транзистора, и установкой его на радиатор уменьшить нагрев. Ёмкость его должна быть хотя-бы в 2 раза выше, чем у Q3.
Конденсатор C5 должен быть на напряжение не ниже 400в
Q2-Q3 можно заменить любыми с приблизительными параметрами мощности и скорости переключения, в том числе разными, и даже IGBT. Лучшие по частотным параметрам из всех обычно от фирмы ST(Microelectronics), фирма всегда указывается на корпусе.

В макете стояла пара STP19NF20, просто потому, что они первыми мне приехали с чипдипа, но они слишком дороговаты при не слишком выдающихся из общей массы IRF5xx-7xx, и некоторых более распространённых транзисторов параметрах, устанавливаемых в средней мощности импульсных блоках питания.

Чем ниже будет сопротивление открытого канала этих транзисторов - тем большую мощность можно будет получить на выходе при неизменном напряжении питания, но затвор таких транзисторов имеет большую ёмкость и это отразится на размахе на затворе Q2.
В случае STP19NF20 хоть и сопротивление канала мало, но и затвор имеет недостаточный уровень(около 5в), и потому канал открыт не полностью. В результате разница в мощности с IRF630 незначительна, как и в нагреве, хотя последние имеют вдвое большее Rds. Можно для компенсации этой неприятности поднять напряжение на L1, и этим повысить мощность раскачки, это простейший способ.
Q2 допустимо применять и с в два раза меньшим Vdss. Очень красиво по параметрам в этой паре смотрится IRF520 [IMG]
(При его установке думаю даже будет возможно исключение из схемы U2, Q1, L1, L2, C22 и R5)
_2021-09-26_032840.jpg
В принципе должны работать даже более медленные транзисторы, типа IRF740, 11N60, и им подобные, а в качестве Q1 подойдут типа 2N60, с насколько получится подобрать меньшей ёмкостью затвор-исток, об этом сказано ниже.

Если кто желает совсем довести до идеала, то нужно взять схему варианта 1, заменить RV1 переменным резистором 100-220кОм, вместо R9 или R10 впаять переменный резистор 100-220кОм, и контролируя осциллографом выходное напряжение на вч разъёме при подключенной нагрузке и нагретом паяльнике добиться минимально возможного размаха на выходе в режиме холостого поддержания температуры при быстром отзыве на касание жалом, и при этом не сильно затянутого предварительного разогрева.
Для ускорения предварительного разогрева при включении можно установить конденсатор параллельно R9, ёмкость которого подобрать экспериментально, начиная с меньшей.
А для большей надёжности параллельно C21 включить стабилитрон на напряжение 18-24В.

В схеме в шапке конденсатор C20 предназначен для форсирования смещения при подаче питания, и ускоренного за счёт этого нагрева жала, но может сократить срок его службы из-за растрескивания несгораемого покрытия от термоудара.

Делитель R9-R10 предназначен для начального смещения выходного каскада в целях обеспечения его запуска, так как обратная связь положительная, и напряжение смещения, снимаемое с точки соединения L5-L6 через ёмкостный делитель C18-C19 прямопропорционально зависит от сопротивления нагрузки, а сопротивление нагрузки при разных температурах дано в таблице в углу схемы.

Цепь, состоящая из RL1, C24, и L8 предназначена для отключения в случае обрыва нагрузки, или отключения паяльника/смены жала на ходу, но как показала практика - при большой лени её можно и не устанавливать, так как обратная связь сама ограничивает выходное напряжение на безопасном уровне. В случае же установки желательно подобрать реле с минимально возможным током, или даже включить его в цепь 8В, если оно будет при этом уверенно срабатывать.

Схема в дальнейшем дорабатываться мной скорее всего не будет, так как это обрезанный промежуточный вариант для другого проекта, и просто решил его выложить, вдруг кому пригодится.
Немного о устройстве рукояти паяльника
Так-же в углу выделена схема заводского паяльника с кабелем и жалом, внутри рукояти паяльника на разъёме жала в трубчатом экране установлен фильтр-пробка, дроссель которой очень хорошо вылетает от постоянки на входе. Рукоять MX-RM3E разбирается расшатыванием клеевого шва и вытаскиванием внутренностей.

Можно собрать и самодельную, взяв коаксиальный кабель подходящей ёмкости, добавить фильтр-пробку, и дальше дело фантазии.
Я например переделывал простую китайскую рукоять т12, добавив трубчатую гнездовую часть для центрального вывода жала(хорошо подходит от большой фишки блока АТХ), и переставив контактные лепестки ближе к разъёму для хорошей фиксации жала в рукояти. Экранировать фильтр можно например изолировав детали слоем каптонового скотча, и поверх слоем медной фольги спаянной в трубку, и подключенной к оплётке кабеля.

Вч разъём для подключения паяльника к блоку питания везде используется типа F, или обычный антенный с резьбой, как на спутниковых тюнерах, и различных разветвителях. Разница с оригинальным заключается в том, что он сделан в виде цанги с наружней резьбой, и имеет сверху накидную гайку, которая после соединения навинчивается на несколько оборотов на цангу, жёстко фиксируя соединение, но подойдут и любые другие этого типа.
Немного картинок монтажа моего макетного образца
photo1632235582 (4).jpegphoto1632235582 (3).jpegphoto1632235582 (1).jpeg
На самой маленькой платке у меня смонтирован двухтактный эмиттерный повторитель на транзисторной сборке QSZ2, нужен для разгрузки выходов микросхемы при установке в качестве Q1 транзистора с большой входной ёмкостью. Сборку можно заменить как любой другой со схожими параметрами, так и отдельными транзисторами.
Ставил я её для экспериментов по применению разных транзисторов, с указанным на схеме можно обойтись и без этого буфера.
Screenshot_1.png
QSZ2 Datasheet
Параметры совместимых картриджей (жал) Metcal/OKI
Картриджи-наконечники для MX-5210 и MX-500S, стр.15
http://www.argus-x.ru/files/katalogy/Katal...ye_stantsii.pdf

Screenshot_2.jpg

Существуют так-же совместимые аналоги жал и паяльников от фирм Thermaltronics и Hakko, но у них своя маркировка, гугл в помощь.
Новые жала и другие комплектующие оригинальных паяльных станций по демократичной цене можно купить здесь:
https://www.avito.ru/karachev/orgte...hi_st...location=621540
NEW Metcal STTC SMTC UFTC SSC SFV soldering iron tip | eBay
https://www.instagram.com/goldenscrofula/?hl=ru
При разработке использовались материалы:
US4626767A - Constant current r.f. generator - Google Patents
MX-500P-11.pdf
https://www.eevblog.com/forum/projects/diy-...-mhz-rf-supply/
https://www.eevblog.com/forum/projects/i-bu...dering-station/
Реверсим паяльную станцию HI-END класса
П-контур
КСВ-метр для РА
Индикатор КСВ
https://vpayaem.ru/inf_p-contour.html
Power supply for Metcal iron
Датчик для КСВ-метра - Радиоаппаратура - Описания товаров - Статьи - Сайт UR8QP

Титов А. А_Транзисторные усилители мощности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация...нных_усилителей
https://unexpocom.files.wordpress.com/2013/...ual_pro5100.pdf
https://digteh.ru/Sxemoteh/RejRab/E/
https://digteh.ru/Sxemoteh/RejRab/C/
https://radioaficionsdr.es.tl/Amplificadore...ineales-RF-.htm
1KW Class E 13.56MHz Single Device RF Generator
https://www.ixys.com/Documents/AppNotes/CO1.pdf
Радиоприёмные устройства на полевых транзисторах

материал скопирован с других сайтов, картинки и правки будут позже, как будет время

Это сообщение отредактировал lapot2 - Dec 12 2021, 05:48 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913829   Dec 12 2021, 06:25 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



какое простое решение, раза четыре ремонтировал станции меткал, у самого такая станция, там одних мощных транзюлей с десяток и судя по нагреву корпуса КПД скажем так себе.
А как работает регулятор если сам катридж вроде как не должен нагреваться выше заявленной температуры, на станцие есть вайр ультрафаер но это только преднагрев жала на подставке как я понял.
с6, с7 с8 с9 видимо должны быть от 500в и лучше какие высокой добротности типа 600-тых атх-ов?
50 ватт как то маловато, мне казалось станция 90 вдувает или около того.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
kc2010
Сообщение: # 913838   Dec 12 2021, 07:56 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2347
Пользователь №: 95495
Регистрация: 7-October 12
Место жительства: Мурманск



50 маловато. 70+ нужно


--------------------
image
PMEmail PosterICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913840   Dec 12 2021, 08:17 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 12 2021, 06:25 PM)
какое простое решение, раза четыре ремонтировал станции меткал, у самого такая станция, там одних мощных транзюлей с десяток и судя по нагреву корпуса КПД скажем так себе.
А как работает регулятор если сам катридж вроде как не должен нагреваться выше заявленной температуры, на станцие есть вайр ультрафаер но это только преднагрев жала на подставке как я понял.
с6, с7 с8 с9 видимо должны быть от 500в и лучше какие высокой добротности типа 600-тых атх-ов?
50 ватт как то маловато, мне казалось станция 90 вдувает или около того.

если бы он не мог выше греться, то не было бы никаких регуляторов. ещё как может, но уже бесконтрольно.
там никогда не бывает 500в, разве что загнется ос и оно в разнос пойдёт.
схема эта для ремонтников рэа, а не для бездельников, и чисто пробная. кто внимательно читал - тот это прочитал. если захотят - доведут до ума сами.
у ремонтников вся эта комплектуха всегда валяется за диваном и в других нычках. а ещё мало кто из них пробовал меткал, и ещё меньше кто готов на него раскошелиться чисто для попробовать.
PMEmail PosterUsers Website
Top
lapot2
Сообщение: # 913841   Dec 12 2021, 08:20 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (kc2010 @ Dec 12 2021, 07:56 PM)
50 маловато. 70+ нужно

иди перечитывай 1_3.gif
PMEmail PosterUsers Website
Top
kc2010
Сообщение: # 913842   Dec 12 2021, 08:30 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2347
Пользователь №: 95495
Регистрация: 7-October 12
Место жительства: Мурманск



Сам туда же.


--------------------
image
PMEmail PosterICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913844   Dec 12 2021, 08:41 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




уважаемые и не очень, или задавайте вопросы по теме, или снесите это нафиг, если вам оно не надо.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Yagarto
Сообщение: # 913847   Dec 12 2021, 08:52 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1631
Пользователь №: 99544
Регистрация: 14-March 13
Место жительства: ЮФО



В схеме ошибка или прикол такой, логику 8ю вольтами питать?
PMEmail Poster
Top
lapot2
Сообщение: # 913851   Dec 12 2021, 09:12 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




я уже описал в тексте способы повышения мощности до 50, и 70, и 100 даже выжималось. никто внимательно не читает. но на таких мощностях вы уже будете допиливать ОС для более глубокой регулировки, с изменениями номиналов и более сложной настройкой.
печатки нет, но человек на мониторе для себя уже разрабатывает, и обещал выложить.
у меня собрано на макете, допиливаться не будет. плюсы минусы и принцип работы описаны хорошо, как и некоторые другие мелочи, инфы достаточно думаю.
https://monitor.net.ru/forum/threads/669628/
там более полный материал с открытым доступом.
на ваш сайт сильно сложно выкладывать всякие картинки, мне лень это сейчас делать.
вот архив с ними всеми

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 87 )
Присоединённый файл  _____________3_.rar
PMEmail PosterUsers Website
Top
lapot2
Сообщение: # 913852   Dec 12 2021, 09:15 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




на второй странице коментов более детальное описание, почему применен именно такой выходной каскад. шобы лишних вопросов не было тут.
PMEmail PosterUsers Website
Top
lapot2
Сообщение: # 913864   Dec 12 2021, 09:54 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 12 2021, 09:52 PM)
спросили же про 8 вольт на цифровой микросхеме, и?

это не совковая логика, она не дохнет строго при 5,00000001в вместо 5,00000000 wink.gif
паспортно 7в потолок, реально - при 8 отлично себя чухает
PMEmail PosterUsers Website
Top
Satellite2000
Сообщение: # 913875   Dec 12 2021, 11:06 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 146
Пользователь №: 68814
Регистрация: 24-July 10




QUOTE (lapot2 @ Dec 12 2021, 09:12 PM)
человек на мониторе для себя уже разрабатывает, и обещал выложить.
https://monitor.net.ru/forum/threads/669628/

Почитал тему на Мониторе. Сплошная ругань и обливание грязью в ответ на технические вопросы. t2110.gif
PMEmail Poster
Top
lapot2
Сообщение: # 913876   Dec 12 2021, 11:09 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Satellite2000 @ Dec 12 2021, 11:06 PM)
QUOTE (lapot2 @ Dec 12 2021, 09:12 PM)
человек на мониторе для себя уже разрабатывает, и обещал выложить.
https://monitor.net.ru/forum/threads/669628/

Почитал тему на Мониторе. Сплошная ругань и обливание грязью в ответ на технические вопросы. t2110.gif

это же монитор icon_lol.gif
нет там на первой странице никаких технических вопросов, только тролелеша)
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913878   Dec 12 2021, 11:13 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



QUOTE (Satellite2000 @ Dec 12 2021, 11:06 PM)
QUOTE (lapot2 @ Dec 12 2021, 09:12 PM)
человек на мониторе для себя уже разрабатывает, и обещал выложить.
https://monitor.net.ru/forum/threads/669628/

Почитал тему на Мониторе. Сплошная ругань и обливание грязью в ответ на технические вопросы. t2110.gif

тебе же схему предлагают, а общение благородного дона. потом ну какие вопросы, разве что по питанию циферки не даташитным напряжением, остальное предельно просто.

вот не смотря на несколько эксцентричное общение автора более простого и доступного решения не кто не предложил. только поныли что дорого.
я подозреваю основная проблема это будет отвести тепло от этой печки, но можно что то придумать с шириной импульса и более эффективными транзюлями, а правда в БПшках так себе, но на вскидку так видится. ну и подозреваю срет она в эфир аки голубь на площади.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913879   Dec 12 2021, 11:24 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




тепло отлично отводится радиатором от старого проца или видюхи
насколько мог проверить каку в эфир - мои приборы ничего не видят. лучших приборов нет.
любые придумывания по поводу нагрева кроме валяющихся под ногами радиаторов усложнят схему прибора, и потребуют полностью переосмыслить схему обратной связи, с приличным подорожанием комплектухи.
данный вариант стоит 500р, если всё до последнего резистора заказать в чипдипе.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913880   Dec 12 2021, 11:29 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



а если сформировать более короткие импульсы, по длительности? Должно уменьшить прогрев? С транзисторами понятно, можно подороже сопротивление поменьше будет греться поменьше , но кулер скорее всего останется, полумера. у тебя и элементы свободные есть на цифре.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913882   Dec 12 2021, 11:39 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 12 2021, 11:29 PM)
а если сформировать более короткие импульсы, по длительности? Должно уменьшить прогрев? С транзисторами понятно, можно подороже сопротивление поменьше будет греться поменьше , но кулер скорее всего останется, полумера. у тебя и элементы свободные есть на цифре.

элементы все впараллель
прикол отсутствия гармоник - работа транзисторов в активном режиме
вот шоб не писать - скопирую с монитора то, что никто не прочитал

QUOTE
прикол в том, что если на затвор выходного каскада подать синусоиду такого размаха. чтобы он не входил в насыщение -
1. работать в таком режиме будут даже довольно медленные транзисторы, рабочий цикл которых больше 75нс
2. из-за отсутствия в сигнале крутых фронтов в выходном каскаде не образуются лишние гармоники, раскаляющие элементы фильтра, и особенно не предназначенные для этого дешёвые конденсаторы.

синусоида там образуется за счёт использования катушки L2 в качестве реактивного сопротивления, а не последовательного резонансного контура с ёмкостью затвора Q2.

отсюда и низкий кпд, впрочем он не выше и у оригинала, но выше у некоторых самоделок,
а Q3 используется как управляемый источник тока для:

1. компенсации эффекта Миллера, и сильного уменьшения этим гармоник без применения мощной раскачки
2. небольшого повышения пробивного напряжения относительно низковольтного выходного каскада, и вывода его этим в безопасную зону без дополнительных костылей из других конструкций
3. для обеспечения работы обратной связи без применения мощных регулируемых стабилизаторов как во всех остальных схемах

сама же обратная связь тут положительная по схеме, в отличие от всех остальных конструкций.
получена она рассогласованием выходного каскада относительно нагрузки недогретым жалом, и нужна для упрощения схемы обратной связи, но на этом тоже теряется десятка полтора кпд в виде отражённой мощности.

а работает так: (точно я еще и сам не понял, мало знаний в рч и точные замеры произвести нечем, но предполагаю так) 1639177699626.png
1. чем больше выходное напряжение генератора - тем больше и отражённое от нагрузки, и это отражённое напряжение через детектор и делитель идёт на положительное смещение затвора Q3, отпирая его.

2. при нагреве до точки кюри нагрузка согласовывается с выходом генератора лучше, отраженное напряжение падает, и Q3 запирается сильнее, уменьшая выходную мощность

3. при обрыве нагрузки фаза отражённого сигнала последним контуром поворачивается на значительный угол. что так-же снижает выходное напряжение детектора и запирает Q3 до безопасного режима работы.
PMEmail PosterUsers Website
Top
lapot2
Сообщение: # 913916   Dec 13 2021, 12:18 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




в конце старой темы по меткалу дедушка выложил свою разработку, у него в раскачке стоит драйвер UCC27517
можно применить его и тут, и всё будет еще проще и лучше, и возможно меньше греться, особенно нижний ключ
но есть одна совсем мелочь - данный драйвер можно купить только за бугром, и более доступных в снг аналогов у него нет.
из доступных я попробовал fan3224 и ix4427.. один обосрался сразу, второй попоздже xD
есть очень большой шанс подобрать шото из драйверов полевиков от видюх или матплат, но я с этим заморачиваться уже не буду, тк их слишком много в хламе лежит, и со всеми ознакомиться уйдет много времени
PMEmail PosterUsers Website
Top
lapot2
Сообщение: # 913917   Dec 13 2021, 12:24 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




тогда есть вариант выкинуть верхний ключ, и завести ОС на питание драйвера, и менять этим размах
второй вариант - использовать один из двух входов драйвера для управления скважностью, или вкоючением-выключением
третий вариант - смещать развязанный от драйвера затвор постоянкой вниз для приглушения при нагреве.
второй вариант сложнее всех, но даст минимальный нагрев ключа, и возможность обойтись мелким пассивным радиатором
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913918   Dec 13 2021, 12:27 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



для народного UCC27517 дороговат. есть еще много интересного в авто электронике 24 вольтовой, там обычно все не шибко дорого


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913919   Dec 13 2021, 12:29 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 13 2021, 12:27 PM)
для народного UCC27517 дороговат.

вот я тогда тоже так подумал, и получилось то шо получилось)
даже не дороговат, а просто ждать устанешь
автомобильное под ногами не валяется, даже его доки не всегда. уже молчу про параметрический поиск во всяких магазинах
и тем-более еси не знаешь хотяб названий конкретных экземпляров, то и не найдешь никогда

Это сообщение отредактировал lapot2 - Dec 13 2021, 12:31 PM
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913921   Dec 13 2021, 12:30 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



доступны обычно....... надо на чип и деил ориентироватся


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913922   Dec 13 2021, 12:33 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 13 2021, 12:30 PM)
доступны обычно....... надо на чип и деил ориентироватся

параметрического поиска запчастей этой породы нет нигде, особенно под такие специфические параметры, как временные характеристики..
все придется курить вручную
тут смари - на ширпотребные транзисторы вроде поиск и есть, и вроде работает, а нашел я нужное только через полгода поиска st.gif
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913924   Dec 13 2021, 12:38 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Я обычно поиск провожу тут https://www.digikey.com/, сильно у них поисковик удобный, можно задать десяток параметров поиска, очень сокращает время, копирую все подходящие, потом ищу по наличию поближе другого континента. Попробуй, возможно поможет. smile.gif


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913925   Dec 13 2021, 12:40 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 13 2021, 12:38 PM)
Я обычно поиск провожу тут https://www.digikey.com/, сильно у них поисковик удобный, можно задать десяток параметров поиска, очень сокращает время, копирую все подходящие, потом ищу по наличию поближе другого континента.

я на них тоже искал, и там за буграм поиск отпадает. знаешь почему? если что-то и есть похожее - оно не лучше 27517 по доступности
именно такие драйверы сильно большая редкость в практике, я даже не имею понятия где они могут применяться, и зачем.
вот наверно ни сам производитель, ни поставщики, ни магазины тоже не имеют понятия куда его такого шустрого засунуть, потому оно там и лежит у них без дела wacko.gif

Это сообщение отредактировал lapot2 - Dec 13 2021, 12:42 PM
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913927   Dec 13 2021, 12:54 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



там все, и доступные и не очень


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913930   Dec 13 2021, 01:02 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




вот кто захочет - пущай ищут. инфы думаю уже хватает
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 913933   Dec 13 2021, 01:12 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



да пока тут все куски сложишь, время будет напиши типа параметры или лучше. кто что подскажет, там этих транзюлей аки муравьев.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 913937   Dec 13 2021, 01:27 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Мне понравилась переделка ручки, если катреджи можно по 600р купить и БУ тоже предлагают, то ручка это от 60$ + доставка с ебея, китай еще не освоил.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
lapot2
Сообщение: # 913940   Dec 13 2021, 01:44 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 51
Пользователь №: 133691
Регистрация: 3-December 21




QUOTE (Werewolf @ Dec 13 2021, 01:12 PM)
да пока тут все куски сложишь, время будет напиши типа параметры или лучше. кто что подскажет, там этих транзюлей аки муравьев.

всё довольно просто - искать с меньшей ёмкостью затвора и меньшими таймингами переключения.
из породы irf лучшие у конторы st
но подойдут и другие, и даже более тупые
ирфы идут так:
по напряжению:
5хх - 100в
6хх - 200в
7хх - 400в

по току и другим параметрам кроме напряжения(примерно):
710---------------- 2А
610=720---------- 3А
510=620=730---- 5А
520=630=740---- 10А
530=640---------- 15А
540---------------- 20А

по мощности(примерно):
х10 - 40Вт
х20 - 60Вт
х30 - 90Вт
х40 - 125Вт
PMEmail PosterUsers Website
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X