Главная страница -> VRTP -> Разное -> Флейм

согласовать бы их еще на 2.5 потери уже заметны будут, а на пятерочке уже сильно так будет нехорошо

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

До этого чуть позже руки дойдут. Вначале бы понять, что там с чутьем и временами сканирования будет получаться.
Все-таки сейчас задача гораздо проще, чем в классическом спектроанализе. Не важно абсолютное значение изменения сигнала, а всего лишь факт его прироста по сравнению с предшествующей временной выборкой. Даже в шумовом виде в какой-то полосе частот.

Если детектор с глушилкой сопрягать планируете, так надо делать детектор пакетов и управляемый по задержке строб-сигнал, Так чтобы глушика импульсно стреляла в преамбулу пакета цели . Задержка временная тоже должна свипироваться чтобы учесть время распространения сигнала.
Стрелять надо или по преамбуле пакета или по контрольной сумме в конце.
Ну и автоматический обмен частотами между сканером и синтезатором глушилки тоже желательно предусмотреть. Т.е сканер определяет набор частот ППРЧ цели, передает их глушилке и глушилка рандомно скачет по ним, пытась выбить линк.

khach, я совсем не планировал заниматься глушением. Ни сигналов управления, ни FPV. Только простейшее обнаружение приближения дронов по их сигналам FPV передатчиков.

Заодно попутно отработать простой детектор жучков и закладок. Если получится.
Миниатюрный, автоматический и вседиапазонный. Включая шумоподобные сигналы. Не требующий никакой подготовки.

Пока приборчик идет из поднебесной разбираюсь со всякими непонятками по его схеме.
Так у него на входе стоит каскад УВЧ на транзисторе 3М9008. Но по даташиту он заваливает начиная с 4000мГц. А работать надо и на более высоких частотах. Может ошибка на схеме?

И еще. Попался на глаза вот такой LNA усилок. https://www.ozon.ru/product/5-m-6-ggts-rflo...lna-1368190120/
Он до 6гГц. Можно ли его ставить на входе приемника, или он на более высокие уровни входных мощностей?

Это сообщение отредактировал ded - Mar 24 2024, 11:16 PM

Если понадобится хорошая ЛНАшка, напиши, я сдэком или курьером кину, есть у меня вменяемы, не это китайское,,, только частоты обозначь. Сейчас вот 4-20 есть, 5В
Но могу исполнить и DC-10гГц да еще и с аттенюатором плавном внутри.

Спасибо, буду иметь ввиду, пока только примеряюсь. Там на входе надо 0,5....6гГц вытягивать.

Мне бы еще понять, что за НЧ фильтры (марка) на выходе балансного смесителя стоят.
Не уверен, что именно такие-же будут оптимальны для варианта будущего приемника. В смысле, что будет оптимальна полоса НЧ 200кГц у приемника ПП для обнаружения цифрового и аналогового ТВ спектра.

Есть такой. Хрень! Особо не рассчитывай на него. На низах усиление хорошее, на верхах ниочём...
Если под крышкой то же самое, что у меня, в помойку...

а есть где нить в сетях примеры реализации?

можно как в радарах - две антенны развести чтоб не влияли взаимно.
потому что с одной стороны надо глушить туда, а принимать оттуда и детектить.
и пакеты надо накапливать для обнаружения сигнатуры, потому обеим штукам надо работать вместе.

для гонца вроде разводили антенны. тут правда набор антенн нужен или несколько блоков раздельных на прием точно, на передачу вообще бы хорошо коротким импульсом поробовать

А что конкретно в твоем усилке под крышкой?
Я так понял, что они бывают в разных модификациях: на 3М9008 до 4гГц и на 3М9037 до 6гГц.

Это сообщение отредактировал ded - Mar 25 2024, 12:53 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Смеситель, я бы выбрал HMC220 как доступные и распространенные, тоже есть на бордах вроде. Они и вверх и вниз работают. А ФНЧ наверное из Минисокет можно выбрать, примерно 500-1000р на на Али, пару раз покупал оба оригинальные, нужна ссыль на продавана дам.
Тут одна трудность в моем понимание, организовать перестройку по диапазону с достаточно высокой шириной, это и основная трудность мне кажется, я бы разбил на три VCO по диапазону.

Тут основная сложность - отказаться от классики жанра спектроанализа. Придется заставить художника красить забор. Причем разными дурацкими цветами
Не нужны ни высокая избирательность, ни точность измерения сигнала. Не потребуется добиваться высоких соотношений сигнал/шум и борьбы с шумами.
Как говорил персонаж "Кавказской пленницы": "кто нам мешает, тот нам поможет".
Будем следить за уровнем шумов на контролируемых частотах. Вернее, за их увеличением.
О чем это я?
Изначально определяем, что будем охотиться на FPV передатчики от дронов. Аналоговые и цифровые.
https://profpv.ru/analogovoe-fpv-i-cifrovoe...to-luchshe-i-ka
Последние уже начали осваиваться даже самодельщиками
https://yandex.ru/video/preview/456520423851401216
Спектр FPV сигналов существенно отличается от всего прочего в эфире. По ширине и структуре.
Плотный по структуре и шириной десятки мГц.
Будем охотиться за шумовой картинкой сигналов FPV. Подробнее об этом немного позже, надо еще кое-что перепроверить.

Но уже ясно, что добротные и узкополосные фильтры на выходе ППП не понадобятся. Потребуется активный ФНЧ с хорошим усилением и полосой не менее 1 - 1,5мГц. Это позволит реализовать быстрое сканирование без пропусков на частотах до 6гГц.
И никаких эксклюзивных или дефицитных комплектующих. Все на массовой рассыпухе.

Запутался. ФНЧ или ПОЛОСОВОЙ?

В полосе 200 кгц можно попробовать команды/телеметрию обнаруживать , модемы там не должны быть широкополосные , объём информации небольшой .

и что ты из этого хочешь выжать?

да не нужен там приемник.
ставят модем оно же плата вайфай
эти штуки умеют детектировать занятость канала.
тупо ответ в форме канал __ амплитуда __
уже понаделали этих чудес.
детектором там ничего не словишь

U15 по схеме , по ножкам похож на ОУ с диф. входом и диф. выходом , но какое то странное включение , может нарисовано неправильно

нашёл в интернете сводную табличку по частотам используемых дронов , за полноту и точность приведённых данных не ручаюсь , как принято говорить , мопед не мой ...



433МГц - 447МГц (433M)

БПЛА "Лелека-100" - управление
БПЛА "Фурия" (БПАК А1-С) - управление
БПЛА "SPECTATOR" - управление
БПЛА "МАРА-2П" - управление

860-930МГц (900M)

БПЛА "Валькирия" - управление
FPV дроны "Express LRS" - управление
FPV дроны "CrossFire" - управление
FPV дроны "FrSky" - управление
БПЛА "Лелека-100" - видео
БПЛА "SPECTATOR" - телеметрия
БПЛА "ACS-3M" - телеметрия
БПЛА "Фурия" (БПАК А1-С) - телеметрия

1100-1300МГц (1.2G)

БПЛА "Валькирия" - видео
Дальнобойные FPV передатчики - видео
Коммерческие дроны (DJI, Autel и проч.) - GPS L2/L5 навигация

1300-1500МГц (1.4G)

БПЛА "Баба-Яга" - управление
БПЛА "Фурия" (БПАК А1-С) - видео

1560-1610МГц (1.5G) Все дроны с GPS/Глонасс - навигация

2400-2500МГц (2.4G)

DJI/Autel - видео
БПЛА ASC-3M - видео
БПЛА PD-1/PD-1M - видео
Приемник FrSky ACCST - видео
DJI FPV Remote Control - управление
BetaFPV Cetus FPV Kit - управление
БПЛА FIMI - видео
БПЛА Windhover - видео

5150-5250МГц (5.2G)

БПЛА AUTEL Lite - управление
БПЛА AUTEL EVO III - управление
БПЛА AUTEL EVO Max 4T - управление

5725-5850МГц (5.8G)

БПЛА "Валькирия" - видео
БПЛА DJI (Mavic, Air, Mini, Matrice) - видео
БПЛА Autel - видео

К сожалению, рынок завален псевдо обнаружителями дронов на базе свистков и модемов на 2,4 и 5,6 гГц.

это повторный вопрос
реально есть какие то соображения у вас ?
просто я никак не догоняю пока как это и кто сможет вообще реализовать то? или вы где это уже видели?

Это сообщение отредактировал Mux - Mar 25 2024, 07:38 PM

это повторный вопрос
реально есть какие то соображения у вас ?
просто я никак не догоняю пока как это и кто сможет вообще реализовать то? или вы где это уже видели?

ну во первых посерьезнее- это надо пакеты определять в соответствии с модуляцией- несколько фильтров на "основные виды модуляции" оно не так сдложно и работает параллельно, дальше определять заголовок и по нему уже работать- тело посылки оно обычно закодировано и там перебирать сложнее.
и такие согласованные фильтры гонять по диапазону- обработка в частотной области с оконными фильтрами.
но вот эти то алгоритмы и требуют основного напряга и передачи сырых данных а не детектирования широких участков спектра.

Анализируя частоты можно утверждать, что видеосигнал реально (исходя из количества аппаратов в полосах) используется в основном в трех полосах
Исходя из физики предположу, что основным и относительно мощным будет именно видеосигнал, так как его передатчик наиболее близко расположен к фронту и работает постоянно.
Телеметрия может выдаваться короткими пачками.
Управление работает на прием
Видимо из этого нужно исходить
Это что касается бытовых БПЛА, а вот со специализированными тяжко будет
Тем не менее видеосигнал будет мощнее даже после перепрошивки "под себя"
Так думаю

P.S. ШПС имея относительно неплохую мощность размазывает ее по диапазону и в результате при отличной помехозащищенности имеет один недостаток - небольшое расстояние до оператора
А если это расстояние небольшое, то можно "увидеть" передатчики оператора

Это сообщение отредактировал man_200 - Mar 25 2024, 10:18 PM

И вдогонку, немного не в тему
Цифра, в какой бы упаковке она не была, напрямую в эфир не передается
Модулируется она различными видами модуляции. В виду относительно неплохой помехозащищенности на этих частотах в основном используется фазовая и подобные ей (фазоразностная, двойная фазоразностная и пр.), которая, в целях синхронизации имеет синхроимпульсы. При потерях связи на восстановление синхронизации уходит какое-то время
Может от этого плясать, чтобы давить БПЛА?

Действительно, очень похож на полностью дифференциальный ОУ.
По всему похож на AD8132. И распиновка совпадает, и функциональное назначение в схеме.
Просто автор забыл поставить на схеме резисторы между входами и им соответствующими выходами AD8132.



Это сообщение отредактировал ded - Mar 26 2024, 01:18 PM

есть один оч важный секрет- визуализация ее обычно одинаковая.
поскольку принцип помехозащищенности и кодирования переписывать никто не будет.
так даже если инвертировать сигнал то он все равно будет такой же вид иметь.
из серии анекдотов:
на СТМ подается сигнал для оцифровки от 0 до 3в
ну а тут оказалось что подается из за ошибки -2 в
ну алгоритмист и говорит ну а чо умножь его на -1!

Тестируем детектор. Устойчивое обнаружение FPV 5.8ГГц на 1500м на открытом пространстве

Видео: Тест детектора БПЛА «Алиссум». Открытое пространство, 1.5 км, FPV.

Новости
26 марта 2024

В России создали уникальный детектор «Малик», засекающий любые типы дронов, дальномеры и лазеры
https://www.ixbt.com/news/2024/03/26/v-ross...y-i-lazery.html

этот комент понравился там! ))