У подствольника траектория минометная, зело баллистическая. Стрелять им под углом вверх на заданную до копетра дистаницю нужен баллистический комп класса крейсера Айова. И проблема в основном в дальномере, остальное можно приспособить, хотя автомат в качестве скелета оружия там уже будет лишний. А подрыв тогда просто по времени- любой 8 или 6 ногий чип справится. Вот только облако осколков у этой гранаты так себе по плотности для коптера. Ну и приницп прицеливания будет странный- ствол смотрит совеме не на цель, нужен прицел с дисплеем где баллистический комп указывает точку прицеливания и вообще то лучше чтобы комп сам стрелял, т.к стрелок будет мотылять стволом где то в районе точки прицеливания- не срабатывают инстинкты стрелка на виртуальную точку прицеливания. РПГ-шка бьет намного дальше, запас осколков больше, места под электронику в гранате тоже. Вот только маршевый движок надо бы флегматизировать чтобы растянуть активный участок, но эта работа не в условиях порохового завода малоперспективна и небезопасна.
Группа: Автор
Сообщений: 5936
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Мне кажется, что в подобном гипотетическом подствольном заряде вообще не требуется электроника. Дистанция подрыва после выстрела должна регулироваться конструктивно-механическим способом. Например, изменением длины канала воспламенения подрывного заряда. Начальная скорость выстрела известна. Скажем, 200м/сек. Значит длительность горения канала воспламенения должна регулироваться от 500 до 800мс. Или около того. Например, поворотом регулятора на передней части патрона. Чтобы можно было это делать при установленном патроне в подствольном тубусе.
Естественно, траектория полета патрона будет подчиняться баллистическим законам. И чем больше угол от вертикали, тем большую поправку надо закладывать. Чувствовать интуитивно. По-любому, такой стрельбе по ближним (50-150м) воздушным целям нужно обучать заранее. Благо патроны копеечные. И еще важно. Бойцу не придется таскать с собой дополнительное к автомату оружие. Все штатное.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
QUOTE (lipton @ Feb 10 2024, 11:08 PM)
QUOTE (Graf81 @ Feb 10 2024, 09:53 PM)
Добрый день. Хочу помочь другу Z, который на передовой. А именно собрать детектор приближающегося дрона.
Попробуй найти такой... "Булат". Это реально работающий! ВиФи не видит! Имеет ограничение по частотам... Вроде они там сейчас что то новое готовят к выходу на "рынок"... Делают по моему в Питере. Корпус от какой то готовой пукалки взяли, потому много лишних кнопок!
два дня назад разбирал смотрел, е!анный стыд на китайских модульках
задачу ставили разработать подобный но широкополосный и вменяемый, думаю. Задачка то на троих и полгода работы, а тут +- быстро надо
Пора бы уже ценник за консультации брать ) не понимаю в чём интерес затеи, кому то что то пообещали, или кто то хочет бесплатно поработать? Во первых заинтересованное лицо военные, во вторых разработка не граждонского типа, в третьих разработка вооружения это как бы статья ук рф и прежде чем этим заниматься надо оформить деятельность и прикрыть попку. Зачем вы это всё обсуждаете?
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1393
Пользователь №: 85331
Регистрация: 6-October 11
Место жительства: Астана Казахстан
А если не связываться с ВВ в выстреле, а всунуть в голову гранаты того же подствольника сетку с разлетающимися в разные стороны грузиками по типа полицейских сеток в Штатах В 20-50-и метрах развернувшаяся сетка точно дрон остановит - запутается Да, бойца может осколками посечь, а вот бронетехнику спасти может Ежели сетку в контейнер определить, то дальность захвата дрона увеличится, но выстрел должен быть точным и не из подствольника, а из базуки к примеру Так думаю
Это сообщение отредактировал man_200 - Mar 5 2024, 03:05 PM
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
представь скорость дрона и какая нужна реакция стрелка, попахивает коламбия пикчес дикий запад, сверхточная стрельба от бедра на 50 метров из ревОльвера кольта..
Как практикующий охотник с достаточно большим стажем не верю в таких людей.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1811
Пользователь №: 60755
Регистрация: 4-February 10
Место жительства: Страна Советов
QUOTE (Ghost1 @ Mar 5 2024, 03:00 PM)
Пора бы уже ценник за консультации брать ) не понимаю в чём интерес затеи, кому то что то пообещали, или кто то хочет бесплатно поработать? Во первых заинтересованное лицо военные, во вторых разработка не граждонского типа, в третьих разработка вооружения это как бы статья ук рф и прежде чем этим заниматься надо оформить деятельность и прикрыть попку. Зачем вы это всё обсуждаете?
. Просто тема интересная. С технической точки зрения она неразрешима на любительском уровне. Тем не менее а телеге разные "военные эксперты" типа Рожина на своих каналах собирают бабло на различный " Народный РЭБ" . Пробовал задавать вопросы этому жулью по поводу "Волнорезов" , вмиг забанили)))
Это сообщение отредактировал ifa - Mar 5 2024, 03:20 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1811
Пользователь №: 60755
Регистрация: 4-February 10
Место жительства: Страна Советов
QUOTE (Werewolf @ Mar 5 2024, 03:25 PM)
QUOTE (ifa @ Mar 5 2024, 02:52 PM)
QUOTE (Werewolf @ Mar 5 2024, 02:48 PM)
biggrin: два дня назад разбирал смотрел, е!анный стыд
задачу ставили разработать подобный но широкополосный и вменяемый, думаю. Задачка то на троих и полгода работы, а тут +- быстро надо
Подробней расскажи.
Зачем тебе пайку ты бросил, просто флудишь по форуму.
Интересно просто. А электронике немного разбираюсь, думаю что не хуже тебя. А насчет флуда... Дык скучно. Фирму продал, левых заказов мало, для себя что то паять целыми днями надоедает. Вот и развлекаюсь)
А мне в голову снова пришла очередная порция словоблудия. Ведь можно сделать сверх миниатюрные автоматические радио маячки-имитаторы дронов разных моделей. Размером с зажигалку. С автоматическим включением на передачу на десяток секунд со случайными интервалами. Как офисный сверчок Эдди. В таком режиме батарейки будет хватать на несколько суток. Такие "сверчки" сбрасывать на вражьи позиции и около них с таких же дронов.
Это сообщение отредактировал ded - Mar 6 2024, 04:19 PM
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 3356
Пользователь №: 30993
Регистрация: 26-March 08
Место жительства: Санкт Ленинград
Тоже пофантазирую...Про механическое уничтожение. Озадачить наших оружейников разработать высокоскоростной пулемёт на базе патрона от нашего мелкана. И сдвоить или лучше счетверить. Патрон злой и маленький. Дистанция для дрона "за глаза". Будет хороший свинцовый ливень выдавать. Габаритные размеры и вес будут не сравнимые с ЗУ шкой. Ставить вдоль линии дроновой "тяги"...
Человек же ясно сказал , нужен детектор , простой и надежный , учитывая что цена ошибки жизнь , желательно надёжно определяющий все типы дронов с вероятностью близкой к единице. А учитывая что все эти насекомые пришли на поле боя всерьёз и надолго , это перспективная задача , и как показывает практика 100%-ого решения на сегодня не имеющая .
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
QUOTE (михмих @ Mar 6 2024, 05:14 PM)
Тоже пофантазирую...Про механическое уничтожение. Озадачить наших оружейников разработать высокоскоростной пулемёт на базе патрона от нашего мелкана. И сдвоить или лучше счетверить. Патрон злой и маленький. Дистанция для дрона "за глаза". Будет хороший свинцовый ливень выдавать. Габаритные размеры и вес будут не сравнимые с ЗУ шкой. Ставить вдоль линии дроновой "тяги"...
очень мала энергетика, дальность до 100м этого не достаточно.
Группа: Автор
Сообщений: 5936
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Lurdes, причем можно добавить его слова. Чтобы не пялиться на картинки анализатора спектра и не переключать режимы работы, а просто чтоб запищало, когда опасность. По армейски.
Михмих, а вот насчет пуль и спарки автоматов, может для АКМ сделать патроны с несколькими сердечниками (дробинами)? Хотя бы десяток. Как ружейные патроны. Чтобы кучкой летели. Всё будет больше вероятность попасть. Зарядить отдельный магазин синего цвета. По человеку стрелять неэффективно, а вот "птичку" на 100-150м наверняка зацепит.
Это сообщение отредактировал ded - Mar 6 2024, 06:17 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
По человеку ХЗ вы на рану слабые! А вот по бронику вопрос)
Да по сути любой не скоростной патрон с достаточной энергетикой на расстоянии 300-500м, отвечает например 308 винчестер или 30-08 итп их там много, понятно что какой 408 читаг это перебор для нескольких килограмм пластмасса или композита, тут еще надо думать о настильности потому тяжелая пуля предпочтительней, более предсказуема на ветровых нагрузках, иначе поправки будут очень велики, сама пуля вообще не имеет значения, трасер для визуального наблюдения. Не специалист, но мне кажется максимальная эффективность от разрывного по времени пули, на подобии зенитной артиллерии времен ВОВ, но значительно меньшего калибра, пропустил на дальней дистанции уже более дешевой пулей болванкой. Ну как то так рисуется.
Вообще выпускают охотничьи дробовые патроны для гуся с дистанцией 60-70 и даже 80м, работает так, дробь летит в контейнере перевернутом, когда теряет скорость контейнер начинает вращение дробь разлетается, не очень кучно правда, но дистанция для обычного дробового заряда запредельная. А тут уже можно экспериментировать например собирая пулю их подобия кассетного боеприпасе с возможностью разделятся на сегменты на значительном расстояние от стрелка. Подобное уже применялось, типа флашетов, подрыв снаряда над землей и огромное количество дротиков летит с неба, останавливающая способность так себе, но с гвоздиком 30-ткой в голове или печени сложно воевать, а через сутки просто не возможно.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 3356
Пользователь №: 30993
Регистрация: 26-March 08
Место жительства: Санкт Ленинград
QUOTE (Yagarto @ Mar 6 2024, 06:03 PM)
На базе патрона от "утятницы" 4го калибра, а можно и побольше (калибр 90мм, выпуливал килограмм картечи)
Вы стреляли 4 калибром? 12 магнум без привычки чёрные картинки на плече рисует. Вот чем 21 12 мне нравится? Что откатное. Жаль магнум не снарядить. Комфортный выстрел без дергания.
Группа: Автор
Сообщений: 5936
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Вряд ли надо говорить о настильности и боковой стрельбе. На всех кадрах хроники их и нашей чаще всего видно, как бойцы судорожно стреляют в коптеры, когда те зависают и готовятся сбросить гранату прямо над их головой. Метрах в 50. Не более. Это самый распространенный случай.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Возможно будет результативным применение, что то наподобие цепных ядер для повреждения такелажа, естественно в уменьшенном варианте. Гладкоствол, картечница калибра от 10, картечь естественно в контейнере и связана попарно ниткой
Группа: Автор
Сообщений: 5936
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
QUOTE (Werewolf @ Mar 6 2024, 06:43 PM)
По рассказам участников событий сбить из калашмата коптер не тривиальная задача и скорее удача чем закономерность.
Заметьте - обычными патронами. У бойцов не должно быть допов к их штатной амуниции. И так предельно тяжелой. Ни сложных детекторов дронов, ни ракетниц, ни радиоружей, ни глушилок и прочего. Максимум на поясе пара патронов в подствольник или хотя бы один магазин для АКМ с картечью.
Это сообщение отредактировал ded - Mar 6 2024, 06:50 PM
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Прежде чем стрелять, его увидеть сначала . Дрон размером 30-40 сантиметров , высота хрен его знает , определить дальность до цели в небе та ещё задачка , как впрочем и стрельба снизу вверх , если окраска брюха сливается с цветом неба вы его хрен увидите пока он перед носом не окажется
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
QUOTE (ded @ Mar 6 2024, 06:49 PM)
QUOTE (Werewolf @ Mar 6 2024, 06:43 PM)
По рассказам участников событий сбить из калашмата коптер не тривиальная задача и скорее удача чем закономерность.
Заметьте - обычными патронами.
Да, плотностью огня, удачей и какой то матерью. Тут простая закономерность, чем дальше от позиции обнаружен, чем раньше начато воздействие тем выше вероятность сбить.
Группа: Admin
Сообщений: 52677
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
QUOTE (Lurdes @ Mar 6 2024, 06:49 PM)
Прежде чем стрелять, его увидеть сначала . Дрон размером 30-40 сантиметров , высота хрен его знает , определить дальность до цели в небе та ещё задачка , как впрочем и стрельба снизу вверх , если окраска брюха сливается с цветом неба вы его хрен увидите пока он перед носом не окажется
Дед экспериментировал в ик диапазоне, все очень даже показательно.
По рассказам участников событий сбить из калашмата коптер не тривиальная задача и скорее удача чем закономерность.
Заметьте - обычными патронами.
Да, плотностью огня, удачей и какой то матерью.
Взрывпакет с лимонкой Облако азотки!Фосфор! Где всё это взять Робот должен охотиться на робота... и это не работа солдата... ему не до этого... у него другая функция... всё...
Это сообщение отредактировал 2known - Mar 6 2024, 06:58 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 3356
Пользователь №: 30993
Регистрация: 26-March 08
Место жительства: Санкт Ленинград
QUOTE (ded @ Mar 6 2024, 06:11 PM)
Lurdes, причем можно добавить его слова. Чтобы не пялиться на картинки анализатора спектра и не переключать режимы работы, а просто чтоб запищало, когда опасность. По армейски.
Михмих, а вот насчет пуль и спарки автоматов, может для АКМ сделать патроны с несколькими сердечниками (дробинами)? Хотя бы десяток. Как ружейные патроны. Чтобы кучкой летели. Всё будет больше вероятность попасть. Зарядить отдельный магазин синего цвета. По человеку стрелять неэффективно, а вот "птичку" на 100-150м наверняка зацепит.
Я про 22lr размышлял. Пишут 359 м. Не знаю. Не проверял.
Это сообщение отредактировал михмих - Mar 6 2024, 07:02 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Прежде чем стрелять, его увидеть сначала . Дрон размером 30-40 сантиметров , высота хрен его знает , определить дальность до цели в небе та ещё задачка , как впрочем и стрельба снизу вверх , если окраска брюха сливается с цветом неба вы его хрен увидите пока он перед носом не окажется
Дед экспериментировал в ик диапазоне, все очень даже показательно.
Если враг за 100м -тепловик можно засунуть себе в зад... хоть от осколков спасёт!