Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Разное -> Ультразвуковые устройства.

Вышли пожалуйста схему. Если 20 В клеточка, то - 140В, многовато... И это при подсевшей батареи? А сколько среднеквадратичное напряжение на излучателях? (по даташиту 20В, можно и до 25-30, но это предел). У тебя же цифровой осциллограф.

Видимо у тебя перегружены излучатели - поэтому и выходят из строя.

Ну а теперь посчитаем:

- мощность от батареи 9 вольт х 0.41 ампер = 3.69 ватт.

- КПД твоей схемы (на полевиках и двухтактный выход), берем 80%.

- значит выз мощность усилителя - 3.69 х 0.8 = 3 ватта.

- приведенное переменное напряжение на излучателях - 130 вольт : 2 = 65 вольт
и умножаем на 0.707 65 х 0.707 = 46 вольт.

- вычисляем сопротивление нагрузки усилителя - P= U x U / R
3 = 46 х 46 / R. Откуда R = 46 х 46 / 3 = 705 ом.

Реальное сопротивление излучателя 800 ом а двоих впаралель 400 ом.
Вот и подумай в чем дело.

Это сообщение отредактировал annie - Aug 26 2014, 11:37 AM

Я знаю що струм споживання досить великий, це через недостатню величину індуктивності первинних обмоток, зараз інд. 1,446 мН, потрібно підняти до 2 мН.(перемотаю транс., це і так уже 4-а ітерація)

Не розумію звідки береться такий опір навантаження випромінювача 800 Ом?
Та у одному даташиті на похожий датчик(UTT2516) вказано значення опору 900 Ом.

Опір випромінювача складається з активної і реактивної(ємнісної) складової, тому при розрахунках потрібно копиствуватись модулем комплексного опору:
|Z|=sqr(Re2+Im2);
Еквівалентна схема датчика це паралельно з'єднані активний опір і ємність.
Активний опір нашого датчика >20 МОм, тому його можна не враховувати.
А реактивний опір - це опір ємності 2000-2400 пФ на 25 кГц.
Порахуйте модуль комплекного опору. Він буде трохи менший ніж реактивний опір датчика. менший ніж 2,8 кОм.
Два датчика - опір менше ніж 1,4 кОм.
Ці результати відносно опору датчика підтверджуються коли замість двох датчиків, під час настроювання приладу, було поставлено ємність 4700 пФ.
Амплітудне значення сигналу було приблизно таке ж саме, тільки форма інша.
А відносно форми отриманого сигналу, я довго думав, і таки для себе її пояснив, напишу в іншому пості.

В майстерні осц. аналоговий, влом. перефоткувати з екрану, а на роботі цифр. USB, тут менше потрібно заморочуватись.

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 01:51 PM

Так то воно так але не зовсiм.
Щитаем з другого боку

Напруга Urms = 46 volt.

Нагрузка (повинна бути) 400 ом.

Тодi потужнiсть Р = 46 х 46 / 400 = 5.3 ватта.

З КПД = 0.8 , вiд батареи 5.3 х 1.2 = 6.36 ватт.

Тобто струм споживання повинен бути J = P / V = 6,36 / 9 = 0,7 ампер.

А у тебе 0.41 ампер.

Це рахуєте для синусоїдального сигналу. Врахуйте коефіцієнт форми сигналу. погугліть.
Крім того тестер показує діюче значення струму, це зрозуміло.
Можливо тестер і не враховує викиди імпульсного струму, ще й на частоті 25кГц.
У випрямлячі(підсилювачі), у тестері, що міряє струм стоять діоди 1N4003(7), а який у них час відновлення зворотнього опору. годяться для 50 Гц.

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 12:47 PM

Указанное напряжение 46 вольт и есть приведенное напряжение переменного напряжения в 125 вольт согласно осциллограммы.

А по даташиту это напряжение для подобных излучателей - 20В (можно допустить и до 25-30В), но не 46В.

Буду писать по русски, а то наверное не все читают по украински.
Пускай будет 46В.
Я про полученную форму сигналов хочю выссказать свои соображения.
Когда вместо двух датчиков подключал емкость 4700 пФ, то сигнал на ней имел форму изображ. на рис. 1, а когда два датчика - то форму на рис. 2.
То есть наблюдается спад вершины импульса при подключении датчиков.
Думал, откуда такая форма сигнала?!
ИММО, - спад вершины импульса происходит вследствии возникновения нарастающей противодействующей эдс, возникающей при деформации пьезо пластины под воздействием импульсного напряжения, в каждом полупериоде.
То есть Uрез(t)=Uac(t)-Uэдс(t).

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

да, так намного проще)) а то переводчиком переводить не очень прикольно и правильно

В даташите на датчик SENS-C4016L8A40, это аналогичный датчик, только на 40 кГц, есть график по которому видно что Vp-p может быть и 150В(Urms=53В).
Может я не так что-то понял.

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 03:30 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 294 )
 SENS_C4016L8A40.pdf

Вот моя схема, есть еще и печатка в lay если надо.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1193 )
 Sxema_dogs.pdf

Печатная плата. Это уже отредактированный вариант, котрый немного отличается от той что на фото("кишки").

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 03:39 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 425 )
 Plata.lay

Корпус Z-97.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 428 )
 CP_Z_97.pdf

Или такой.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 410 )
 Z_97.pdf

Два батарейных отсека типа ВН-431-1А.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 258 )
 BH_441A__AAA.pdf

Если схема имеет ТР выход, то можно обойтись и схемой Рекина. Будет намного проще. В такой схеме надо получить синусоиду. Это и будет показателем хорошего согласования и высокого КПД.

Я эту схему точно видел, но не помню какая из них. Дайте ссылку. Вместо контроллера можно поставить и IRS2453, тут ее уже вспоминали. Хорошая микруха, работал с ней, даже удалось изменять скважность импульсов. Или 1211ЕУ1, или TL494...

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 03:59 PM

Если правильно рассчитать ТР (автотрансформатор) и использовать полевик на выходе, то из этой схемы можно получить отличные показатели. На излучателе должна быть синусоида. Её амплитуда будет зависеть от К трансформации. Частоту делать 23-25 Кгц, всё зависит от излучателей. В параллель можно поставить и 2 излучателя.
И ещё раз - только правильно рассчитанный ТР. Здесь автотрансформатор.

Это сообщение отредактировал kanonir - Aug 26 2014, 04:32 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Форма сигнала в этой схеме на излучателе будет не симметричная. Предположем, что если амплитудное значение в плюсовом полупериоде на излучателе(когда транзистор закроется) будет 80В, то в минусовом полупериоде(когда транзистор откроется) будет около 30-40В. И ширина плюсового импульса будет тоже маленькая. хота знаю как ее расширить, могу поправить схему.
Такой транс. могу посчитать если надо.

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 05:01 PM

В даташите на датчик SENS-C4016L8A40, это аналогичный датчик, только на 40 кГц, есть график по которому видно что Vp-p может быть и 150В(Urms=53В).
Может я не так что-то понял.

А где же даташит? Зесь схема.

Согласен, что с контроллером будет лучше. Смотрите даташит 1211ЕУ1 и др.
В ветке есть примеры использования этих контроллеров.
Тем не менее схема Рекина самая простая и дешёвая. Главное - это правильно рассчитанный ТР.

Дать расчёт транса - полезное для всех дело.



Это сообщение отредактировал kanonir - Aug 26 2014, 08:09 PM

В даташите на датчик SENS-C4016L8A40, это аналогичный датчик, только на 40 кГц, есть график по которому видно что Vp-p может быть и 150В(Urms=53В).
Может я не так что-то понял.

А где же даташит? Зесь схема.

Нашел сам даташит этого излучателя но к сожалению это приемник а не передатчик.
И еще, если на работе есть дигитальный осциллограф, то он выдает готовое
Urms. и считать не надо.
А вот форма импульсов должна быть симметричной.
Ну подсказок достаточно.
Успехов.

Лучше в выходную часть установить стабилитрон(1,5W) или супрессор(трансил) скажем на 24В, он более-мение застабилизирует амплитуду положительного полупериода на излучателе. Предположем, что w2/w1=3, тогда амплитудное значение положительного полупериода на излуч. будет 72В, а отрицат. 36В. Длительность положительного полупериода будет значительно расширена, соответственно и энергия побольше.

Это сообщение отредактировал Picman - Aug 26 2014, 07:17 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

схему ему, схему.....

© И.Ильф и Е.Петров "Золотой теленок"

Ну ладно...., вот схема.
Нормальная, а не бред буйнопомешанных ёжиков.
(моща ограничевается практически только тем, что может отдать акум).
И дальше то что ?

P.S.
прошивки пиши сам
(свои не дам).

P.P.S.
sapietni sat.

Это сообщение отредактировал L0ki - Aug 26 2014, 11:51 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

. но и твоя схемка хороший драйвер все такое, но излучатель!!! рупор, динамик что ли....керамические сборки там и катушка нужна и фидбак ибо по мере прогрева
сборки условия возбуждения и согласования меняются .... тем паче
в воздухе, чай не вода , где резонанс расползается в следствии демпфирования средой...

Это сообщение отредактировал kanonir - Sep 29 2014, 04:58 PM

Сейчас последует вопрос, чем можно заменить процессор и как схему упростить, чтобы она была дешевле гвоздей.

Дик,
шайба из ЦТС-19.
Катушка там нах не нужна, оно и от меандра прекрасно живет.
Там выходное сопротивление менее одного Ома.
Фидбэк тоже идет фтопку.
С собственным резонасом излучателя - туда же,
ибо линейно спадающий свип по частоте используется
(естественно в непрерывном цикле длительностью 72 mS).

(в программе реализован синтез с накоплением фазы, то бишь по буржуински DDS).

Превратить в крошку этой схемой малахольные канониролюбимые излучатели
- как нефиг делать достаточно сделать поменьше R10.

P.S.
Tr1 - намотан на сердечнике из компового БП,
если ограничиться мелкими излучателями, можно подобрать готовый из мелкого сетевого БП.

P.P.S.
если нету дурных децибелов игрушка все это...

------
Ранч, +100500 !!!!

Это сообщение отредактировал L0ki - Aug 27 2014, 12:52 AM

некофори... ладно нормальные сборки на 1КW себя так не ведут...
предвижу бурные перепалки... тема в данный момент не актуальна хотя есть все необходимое