Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Автор
Сообщений: 3241
Пользователь №: 6719
Регистрация: 27-March 06
Место жительства: Украина
Сверхачи хороши для радиоуправления или передачи данных, а для прослушивания ЧМ радиостанций полный кал. Я такое китайское Г встречал. Не о каком качестве не может быть и речи! Да, можно снизить уровень шумов, но этот звук будет далек от идеального. Разве что на рыбалке новости и погоду послушать. Проще уж купить китайский сканирующий ЧМ приемник и прилепить к нему механическую настройку (так как в сканирующем варианте крайне нестабилен, при ослаблении сигнала перескакивает на следующую станцию).
Это сообщение отредактировал Flight - Dec 20 2007, 07:52 PM
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
CyLLlKA: Ок, уговорили . Тогда следующий вопрос: Имеется ли тех.возможность в TDA7088 шумодав отключать, когда надо. А то юзал ее, слабые сигналы шумодавом рубит.
Это сообщение отредактировал Flight - Jul 5 2007, 02:04 PM
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Flight @ Apr 17 2007, 04:25 PM)
CyLLlKA: Ок, уговорили . АЕНу: Страницу свою убрал, чтоб вас не смущала. Тогда следующий вопрос: Имеется ли тех.возможность в TDA7088 шумодав отключать, когда надо. А то юзал ее, слабые сигналы шумодавом рубит.
Возможности скорее всего нет, т.к. в этом случае не будет сканинг работать. В любом случае, если снять и декодировать ПЧ отдельно, то шумодав будет обойден, вот только перестраивать тогда придется вручную , а то все-равно слабые сигн. проскакивать будет .
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
Нашел даташит на TDA7088T. Аналог SC1088. Шумодав отключить возможность есть! Управление по первой ноге. Но как уже отметил Dart сканинг работать не будет. Но ведь можно применить обычный КПЕ или варикап .
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
Спасибо werewolf за доп. информацию . О схемах 3 и 4 все ясно, а вот схема 1 - в каком режиме работает, сверх... или синхронное детектирование(прямой захват колебаний)? У меня она как сверхрегенератор нивкакую не хотела работать, работала как генератор,на биениях. Жуткое искажение. Упорно с ней не разбирался, но сложилось такое впечатление, что она требует входной сигнал неслабого уровня, чтобы захватить частоту... Может кто собирал эту схему, поделитесь впечатлениями?
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
Вот, залепил радиотракт на досуге, ради собственного интереса. Прямое преобразование. С жуком на 1-ом транзисторе получил растояние гдето около сотни метров в прямой видимости. Диапазон 100мГц.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 3241
Пользователь №: 6719
Регистрация: 27-March 06
Место жительства: Украина
QUOTE (Flight @ May 25 2007, 06:40 PM)
Вот, залепил радиотракт на досуге, ради собственного интереса. Прямое преобразование. С жуком на 1-ом транзисторе получил растояние гдето около сотни метров в прямой видимости. Диапазон 100мГц.
Около сотни метров?!.. а ты жук чем питал? 9 вольт наверно.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE
Около сотни метров?!.. а ты жук чем питал? 9 вольт наверно.
Да, точно. При 9-и вольтах. Питал и от 1.5в, метров 50 уже предел и очень острая настройка. Но чем хорошо, что годится такой девайс для 1-транзисторных жуков тем, что у жука в большинстве случаев не сильная модуляция(усиление по НЧ) а у приемника такого типа полоса удержания ФАПЧ ограничена(но не утверждаю это). Так что со слабой модуляцией искажения сигнала минимальны, отсутствуют шумы(т.к. это синхронный фазовый детектор). Собирал это на макетке, сказывается влияние рук на частоту настройки. Чувствительность замерить не смог. Нечем. Сравнивал с дешевым китайским сканером. Сканер на каком то определенном расстоянии теряет жука так, что потом не найти. А этот держит. Вот только надо бы обеспечить экранировку, т.к. настройка уходит.
Это сообщение отредактировал Flight - May 25 2007, 09:38 PM
Около сотни метров?!.. а ты жук чем питал? 9 вольт наверно.
Да, точно. При 9-и вольтах. Питал и от 1.5в, метров 50 уже предел и очень острая настройка. Но чем хорошо, что годится такой девайс для 1-транзисторных жуков тем, что у жука в большинстве случаев не сильная модуляция(усиление по НЧ) а у приемника такого типа полоса удержания ФАПЧ ограничена(но не утверждаю это). Так что со слабой модуляцией искажения сигнала минимальны, отсутствуют шумы(т.к. это синхронный фазовый детектор). Собирал это на макетке, сказывается влияние рук на частоту настройки. Чувствительность замерить не смог. Нечем. Сравнивал с дешевым китайским сканером. Сканер на каком то определенном расстоянии теряет жука так, что потом не найти. А этот держит. Вот только надо бы обеспечить экранировку, т.к. настройка уходит.
А каково качество принимаемого сигнала? И если можно параметры катушек.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE
А каково качество принимаемого сигнала? И если можно параметры катушек.
Еще раз говорю, это не сверхач. Здесь принцип прямого преобразования, синхронно-фазовый прием. За основу взят приемник Захарова-Сапожникова. На идею сподвигнула статья (прикрепленый RAR архив). Решил его доработать, точнее упростить до минимума деталей. Подробности как он работает я думаю расписывать не стоит, т.к. схема довольно известная. Звук чистый, на АМ практически не реагирует. Работает с частотной и фазовой модуляцией. По качеству сигнала не отличается от "китайского" сканера. Катушки L1 4 вит проводом 0.6 на оправке 5мм, L2 - 8 вит провод 0.6 на ферритовом сердечнике диаметром 2.5 мм (от контуров ПЧ приемников). Этим же сердечником грубо подстраиваешься под диапазон.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4500
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия
Приемничек занятный, один транзистор, а чувствительность не хуже чем у китайских супергетеродинных поделок. Собирал приемник Захарова еще в когда в учаге учился, недавно снова взялся за него, когда понадобился приемник с низковольтным питанием, за смешную цену. Собирал тока вариант Захарова, вот что могу сказать - экранирование обязательно, иначе ФАПЧ не поможет, питание ВЧ части через фильтр питания, ну хотя бы резистор 1 ком и конденсатор в 47 мкф, иначе возбуд, и полярный конденсатор C3 необходимо зашунтировать керамическим, на несколько тысячь пикофарад. А так заводится без проблем, антенну только для предварительной насторйки подлиннее нужно взять, сантиметров 80, это если генератора ВЧ нет, после предварительной настойки, когда словится хотя бы одна радиостанция, можно постепенно укорачивать. У меня работает с антенной 15 см, на втором этаже железобетонного дома, принимает не меньше радиостанций чем китайский приемник.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE (РОМАРИО @ May 27 2007, 06:05 PM)
Flight если есть возможность сфотки свои миниатюрные приемники, хотелось бы глянуть...
Последнее время больше экспериментирую на макетной плате. А конкретные модели пораздал, долго не задерживаются почемуто . А вобщем то ничего особенного в них нет. Фото сделаю, позже. Пока нечем. В моем Олимпусе флешка помёрла. На т/ф Samsung с камерой 0.3мп снимать не стану, здесь итак подобного мусора хватает .
Это сообщение отредактировал Flight - May 28 2007, 01:26 AM
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Asmodey @ May 27 2007, 07:01 PM)
Приемничек занятный, один транзистор, а чувствительность не хуже чем у китайских супергетеродинных поделок.
Это неверно. При равных условиях типа антенна-корпус. супергетеродины даже с одной и низкой ПЧ, полюбому чувствительней СР. А приемник этот я собирал в стереоварианте от 1,5вольт питания. Так вот из 12 станций он принимал только 4. Но это даже не по этому, просто настроить СР правильно надо подолбаться и с подбором деталей и с настройкой пилы гашения.
to Flight В германивых p-n структурах напряжение открытия меньше. Хотя и температурные режимы хуже чем у кремниевых.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4500
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия
Dart, приемник Захарова это не сверхачь, это синхронный детектор с прямым преобразованием, у Полякова хорошо описаны такие. Вот в настройке он действительно сложен, ну тут дело обычное, чем проще схема, тем она сложнее в настройке. А китайцы по ходу свои мыльницы просто на глазок настраивают, потому то и чутье хуже чем у этой простейшей схемы.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE (Dart @ May 28 2007, 02:07 PM)
QUOTE (Asmodey @ May 27 2007, 07:01 PM)
Приемничек занятный, один транзистор, а чувствительность не хуже чем у китайских супергетеродинных поделок.
Это неверно. При равных условиях типа антенна-корпус. супергетеродины даже с одной и низкой ПЧ, полюбому чувствительней СР. А приемник этот я собирал в стереоварианте от 1,5вольт питания. Так вот из 12 станций он принимал только 4. Но это даже не по этому, просто настроить СР правильно надо подолбаться и с подбором деталей и с настройкой пилы гашения.
to Flight В германивых p-n структурах напряжение открытия меньше. Хотя и температурные режимы хуже чем у кремниевых.
Dart причем тут пила? Это не сверхач! Ипринцип работы совершенно другой. Здесь генератор работает на половинной частоте принимаемого сигнала, и синхронизируется входным сигналом. Никакой пилы здесь нет. Согласен, схемы похожи, но принцип работы совершенно другой.
А если коснуться СР, то его совсем не сложно настроить. С условием - если уйти от стандартной схемы сверхача. Задача будет состоять из того, чтобы подобрать ток в цепи питания каскада всего одним подстроечным резистором.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
Если вы говорите про гетеродинный прием, то это согласен, немного не то, спутал схему с этой: Такие я тоже делал по поляковской книге. И гетеродин, к сведению, настраивается на 0,5 частоты станции в основном, в случае применения встречно параллельного диодного смесителя, а смесителей кроме оного, великая масса. Они напротив, почти не не требуют настройки. Но там другой косяк- качество. И те УНЧ которые применяются работать должны на грани самовозбуждения, чтоб что либо услышать. И далее, чтобы внести ясность, Синхронно-Фазовый ЧМ детектор Кросби вполне может присутствовать и в СГ(Супергетеродинном приемнике), так же как и в Гетеродинном. Если не изменяет память, вроде даже микросборка на керамике была ЧМ приемник с СФЧМ детектором. Далее вы сравниваете приемник, где на едином транзисторе выполнен УРЧ, Гетеродин с ФАПЧ, СФЧМ с СГ приемником в котором более 100 элементов, не смешите ради Бога. Хваленое чуство гетеродинов проявляется только в CW и SSB.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4500
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия
Так я о том же, средний супергетеродин с широкой полосой имеет чувствительность десяток микровольт. Эт тоже не фонтан, при разнице в цене в те же десять раз, между китайской мыльницей и приемником с ФАПЧ. Уровень сигнала ЗЧ на выходе схемы Захарова довольно таки высокий, так что каких то особых УНЧ не потребуется, я к этому детектору ТОН2 подключал, и прослушивал на них две радиовещательные FM станции. Что бы не быть голословным, сегодня соберу все на печатке, счас все на макетке, согласую вход с генератором, и попробую замерить чувствительность.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
По своей модернизированной схеме применил сдвоенный КПЕ, чтобы перестраивать и входной контур. Иначе получалось что для диапазона например 88-108 мГц чувствительность не равномерна по диапазону. После согласования контуров начал принимать все 16 станций с хорошим качеством, имеющихся у нас в городе. Мощность каждой 4-5 кВт, расстояние до них примерно 40-50км. Антена на приемнике длиной 15 см. УНЧ у меня собран на TDA7050, усиления больше чем достаточно. Питаю от 3-х вольт. Развязка СФД с УНЧ - резистор 200 оМ + 2 кондера 0.1 мк и 47мк.
Это сообщение отредактировал Flight - Jun 10 2007, 01:10 AM
Группа: Автор
Сообщений: 6137
Пользователь №: 1275
Регистрация: 27-August 05
Место жительства: Украина
QUOTE
Уровень сигнала ЗЧ на выходе схемы Захарова довольно таки высокий, так что каких то особых УНЧ не потребуется, я к этому детектору ТОН2 подключал,
Уровень на выходе этого детектора не больне 10 миливольт, а то, что на ТОН2 без унч, так ТОН2 без УНЧ и в детекторном приемнике работает. Я переделал таких достаточно много и у него есть плюсы. - чисный звук, может принимать как УЧМ так и ЧМ, и в основном я его применял после УПЧ как ЧМ детектор.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4500
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия
Три дня переносил этот примитив с макетки на печатку, жара насмерть задалбала. При 40 мкВ на входе уверенно прослушивается сигнал с девиацией от 1 до 100 КГц на частоте 105 МГц. Тока конденсатор C7, это в верхней схеме в сообщении Dart, подобрать нужно. При слишком большой емкости чувствительность падает, если емкость мелкая, приемник начинает захватывать весь мусор, какой есть поблизости от частоты настройки.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE
При слишком большой емкости чувствительность падает, если емкость мелкая, приемник начинает захватывать весь мусор, какой есть поблизости от частоты настройки.
При длинне антенны более 15-и см, или ее повороте, на выходе тоже появляется "каша". А УРЧ помойму не поможет, будет принимать собственную 2-ую гармонику. Короче, образуется ОС. Если применять после УПЧ то нужно тщательно экранировать. Иначе при перехлесте гармоник этого детектора с гетеродином приемника можно получить непредсказуемый результат. Работает неплохо как стационар. Или как монитор. В носимом варианте далеко не лучшее решение.
Это сообщение отредактировал Flight - Jun 2 2007, 09:48 PM