Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88431
Последним зарегистрирован: fa1kk
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 523
 Гостей: 521
 Анонимных: 0
 Пользователей: 2
 Зарегистрированные:
Dimid555 PANYTA
Страницы: (12) [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Зарядка Li-ion, теория и практика, Объединенная тема
sergeevith
Сообщение: # 94328   Sep 2 2007, 09:40 AM
Quote Post


Unregistered











Присматриваюсь к АКБ от сотового, для питания некоего девайса...


Как правильно их юзать? для чего 4-ре контакта, чего там встроено?

Может кто носом в ссылку сунет, яндекс ничего не дал.
Top
Andrey
Сообщение: # 94332   Sep 2 2007, 10:18 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3602
Пользователь №: 6533
Регистрация: 23-March 06
Место жительства: Брянск.



обычно с краев к примеру 1 и 4 если 4, или 1 и 3 если 3 контакта питание прибором замерь где (+ -) ими питай и через них же заряжай аккамулятор, а можно раздолбать, вытащить аккамулятор отпаять плату, только нужно соблюдать заряд, иначе небольшой перезаряд и он вздуется потнряет емкость
PMEmail Poster
Top
оптон
Сообщение: # 94337   Sep 2 2007, 12:02 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 604
Пользователь №: 16392
Регистрация: 18-January 07
Место жительства: москва



Очень даже гуд засунул в радиостанциии по 2 шт литий ионные на3.7 вольта без плат контрольных заряда купленных на барахоле по 5 руб icon_lol.gif


--------------------
радиолюбитель- трезвый алкоголик
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexeyslav
Сообщение: # 94349   Sep 2 2007, 03:03 PM
Quote Post


Unregistered










а можно подробней насчет заряда аккумов с контроллером, там надо ток регулировать или просто достаточно напряжение подать на аккум и он сам будет заряжаться и отключится в конце? можно ли тогда простую схемку использования таких аккумов, только не теоретическую а уже испытанную временем или выдранную со схему какого-нибудь промышленного девайса типа "мобильный телефон".
Top
dimab
Сообщение: # 94355   Sep 2 2007, 04:01 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




Надо заряжать напряжением 4.2 вольта, ну или сколько надо конкретному акку, есть и 4.1, НО с ограничением тока. И все будет ок, когда ток зарядки станет 0 - он заряжен.
PMEmail Poster
Top
оптон
Сообщение: # 94356   Sep 2 2007, 04:14 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 604
Пользователь №: 16392
Регистрация: 18-January 07
Место жительства: москва



последовательно лампочку накаливания задать нужный ток и всё wink.gif


--------------------
радиолюбитель- трезвый алкоголик
PMEmail PosterUsers Website
Top
sergeevith
Сообщение: # 94386   Sep 2 2007, 08:00 PM
Quote Post


Unregistered










Вот это что ?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
Alexeyslav
Сообщение: # 94519   Sep 3 2007, 10:14 PM
Quote Post


Unregistered










пара чип-резисторов и чип-кондеров... плата явно отломана откудато, остальная схема повидимому на отломаном...
Top
Alexeyslav
Сообщение: # 94522   Sep 3 2007, 10:16 PM
Quote Post


Unregistered










dimab я имел в виду именно готовый не разобранный аккумулятор от сотика. разве ему надо ограничивать ток если есть встроенная схема заряда?
Top
VDLab
Сообщение: # 94537   Sep 4 2007, 12:39 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



То, что встроено в АКБ не является контроллером заряда, это всего лишь защита от повышенного тока заряда/разряда и от превышения напряжения на нем. По идее это должна быть еще и защита от глубокого разряда (ниже 2.8 В), но встречались батареи, которые даже с этой защитой можно было разрядить "в ноль". Обычно на такой платке стоит микросхема с небольшой обвязкой и иногда ключ на полевике.
Контроллер заряда стоит в самом мобильнике, раньше это была чаще всего отдельная микросхема, сейчас в основном это многофункциональный узел, в том числе и управляющий зарядом батареи.
Что касается Li-Ion батарей, при очевидных преимуществах у них есть существенные недостатки - во первых, серьезные требования к зарядному устройству, никель-кадмиевые и металгидридные в этом отношении куда проще, во вторых,взрыво- и пожароопасность(говорят именно поэтому большие аккумы этого типа практически не выпускаются)


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
sergeevith
Сообщение: # 94576   Sep 4 2007, 12:20 PM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (Alexeyslav @ Sep 3 2007, 11:34 PM)
пара чип-резисторов и чип-кондеров... плата явно отломана откудато, остальная схема повидимому на отломаном...

Эта плата отломана от Ni-MH аккумулятора нокии 3310

Кроме неё там ничего нет кроме трех банок самих емкостей(не фото справа), с обратной стороны деталей нет.

Так что это за детальки, поточнее мона?
Я так думаю может что-то термо, от перегрева?


Li-Ion там сложнее - взрывоопасно...
Top
VDLab
Сообщение: # 94615   Sep 4 2007, 04:59 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (sergeevith @ Sep 4 2007, 01:40 PM)
Эта плата отломана от Ni-MH аккумулятора нокии 3310

Кроме неё там ничего нет кроме трех банок самих емкостей(не фото справа), с обратной стороны деталей нет.

Так что это за детальки, поточнее мона?
Я так думаю может что-то термо, от перегрева?

Скорее всего так и есть. Контролировать температуру при быстрой зарядке даже у никелевых аккумуляторов нужно.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
оптон
Сообщение: # 94618   Sep 4 2007, 05:13 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 604
Пользователь №: 16392
Регистрация: 18-January 07
Место жительства: москва



типа средней точки на фото а по термо защите там ставят типа на сплаве вуда подпружиненый контакт котрый размыкаеть цепь аккк при нагреве более прим 65 гр но не везде


--------------------
радиолюбитель- трезвый алкоголик
PMEmail PosterUsers Website
Top
sergeevith
Сообщение: # 94635   Sep 4 2007, 07:28 PM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (оптон @ Sep 4 2007, 06:33 PM)
типа средней точки  на фото а по термо защите там ставят типа на сплаве вуда подпружиненый контакт котрый размыкаеть цепь аккк при нагреве более прим 65 гр  но не везде

Подпружиненного контакта в этом аккум точно нет...

Вот вспомнилось мене:

Когда етот аккум еще не совсем подох, при подсевшим аккум сотик показывал половинную зарядку, а при отключении одного из 2х средних сотик начинал показывать полную.... хотя долго поговорить нельзя было...

Следовательно: одним контактом он показывает оставшуюся зарядку ??????? а вторым наверное действительно температуру.



Э-Э-Э-Эх datasheet бы, хоть на какой нить аккум...

Это сообщение отредактировал sergeevith - Sep 4 2007, 07:32 PM
Top
dantist
Сообщение: # 95035   Sep 8 2007, 08:35 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 684
Пользователь №: 18858
Регистрация: 10-March 07
Место жительства: г.Москва



Да для NiMg аккумуляторов в эти платы включен терморезистор. NiMg акк. при быстром заряде как только достигается полный заряд начинаются нагреваться элементы. И по изменению сопротивления терморезистора определяется момент окончания заряда и отключает зарядку.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
anode
Сообщение: # 128928   Mar 28 2008, 05:31 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1271
Пользователь №: 1841
Регистрация: 14-October 05
Место жительства: VRTP.RU



в общем у меня имеется несколько аккумуляторов литий ионных.хотелось бы их использовать но я не знаю как их правильно заряжать.я где то читал что они вроде как взрываются если это делать не правильно.в общем скажите в кратце или ссылку дайте где почитать,как их правильно заряжать и желательно схему ЗУ для них.если это возможно без спец микросхем.потому что хочется сделать "из того что есть" (ну стабилизаторы не в счёт,они имеются...)в этих аккумуляторах стоят какие то платкис двумя микрухами в микро8 и сот23-5/6 (по разному) то что в сот23 похоже на стабилизатор.в общем прикладываю фото.там 2 аккумулятора и платка из одного такого (он был тоже синим только чуть чуть побольше).есть ещё от SE K-700 2 штуки,их бы тоже хотелось использовать...
З.Ы. что то у меня с фотоаппаратом случилось...полоски на изображении :(

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Choose life, choose love, choose sex, sport, cars, big cities, night clubs, choose dance music, choose your DJ. Megapolis, eighty nine point five FM
PMEmail PosterICQ
Top
yarunt
Сообщение: # 128944   Mar 28 2008, 05:58 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 490
Пользователь №: 19069
Регистрация: 14-March 07




QUOTE (anode @ Mar 28 2008, 06:51 PM)
в общем у меня имеется несколько аккумуляторов литий ионных.хотелось бы их использовать но я не знаю как их правильно заряжать.я где то читал что они вроде как взрываются если это делать не правильно.в общем скажите в кратце или ссылку дайте где почитать,как их правильно заряжать и желательно схему ЗУ для них.если это возможно без спец микросхем.потому что хочется сделать "из того что есть" (ну стабилизаторы не в счёт,они имеются...)в этих аккумуляторах стоят какие то платкис двумя микрухами в микро8 и сот23-5/6 (по разному) то что в сот23 похоже на стабилизатор.в общем прикладываю фото.там 2 аккумулятора и платка из одного такого (он был тоже синим только чуть чуть побольше).есть ещё от SE K-700 2 штуки,их бы тоже хотелось использовать...
З.Ы. что то у меня с фотоаппаратом случилось...полоски на изображении :(

Можеш посмотреть это,сегодня только спаял , резистор R1 поставь 2 ома
,для аккумулятора 180ма.
http://www.remexpert.com/ipb/index.php?aut...g&blogid=8&st=0
С фотоапаратом ,-не снимай под лампой дневного света

Это сообщение отредактировал yarunt - Mar 28 2008, 06:01 PM


--------------------
PMEmail PosterUsers Website
Top
megavoltus
Сообщение: # 128987   Mar 28 2008, 07:30 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Я уже много ле делаю просто. Узнаю на какое максимальное напряжение может зарядиться аккум. Затем заряжаю его таким напряжением через ограничительный резистор, ограничивающий ток т.е. 2 Ач 7,2 V заряжаю 8 Вольтами через резистор в несколько ом (2....10).
Проблем небыло никогда.
PMEmail Poster
Top
anode
Сообщение: # 129011   Mar 28 2008, 08:52 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1271
Пользователь №: 1841
Регистрация: 14-October 05
Место жительства: VRTP.RU



QUOTE (yarunt @ Mar 28 2008, 07:18 PM)
С фотоапаратом ,-не снимай под лампой дневного света

если бы всё так просто....при дневном тоже самое + раньше было под любой лампой всё норм


--------------------
Choose life, choose love, choose sex, sport, cars, big cities, night clubs, choose dance music, choose your DJ. Megapolis, eighty nine point five FM
PMEmail PosterICQ
Top
anode
Сообщение: # 129012   Mar 28 2008, 08:56 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1271
Пользователь №: 1841
Регистрация: 14-October 05
Место жительства: VRTP.RU



а если у меня есть какой то зарядник от мобилы,просто его нельзя использовать?или нужен како нибудь контроллер заряда?


--------------------
Choose life, choose love, choose sex, sport, cars, big cities, night clubs, choose dance music, choose your DJ. Megapolis, eighty nine point five FM
PMEmail PosterICQ
Top
Piter
Сообщение: # 129023   Mar 28 2008, 09:59 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 450
Пользователь №: 12872
Регистрация: 1-November 06
Место жительства: Украина



Уже обсуждалось где-то здесь.Все литиевые аккумуляторы имеют встроенный контроллер зарядки.Можно смело подавать любое напряжение вплоть до 12В.Главное не превысить ток,тоесть можно через резистор 150 ом зарядить что угодно.После окончания зарядки контроллер сам вырубит батарею,не дав перезарядиться.Простейшее зарядное - включенный параллельно с резистором светодиод.Как потухнет - зарядка окончена.
PM
Top
anode
Сообщение: # 129032   Mar 28 2008, 10:35 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1271
Пользователь №: 1841
Регистрация: 14-October 05
Место жительства: VRTP.RU



QUOTE (Piter @ Mar 28 2008, 11:19 PM)
Уже обсуждалось где-то здесь.Все литиевые аккумуляторы имеют встроенный контроллер зарядки.Можно смело подавать любое напряжение вплоть до 12В.Главное не превысить ток,тоесть можно через резистор 150 ом зарядить что угодно.После окончания зарядки контроллер сам вырубит батарею,не дав перезарядиться.Простейшее зарядное - включенный параллельно с резистором светодиод.Как потухнет - зарядка окончена.

пожалуй самый ценный ответ!+1!


--------------------
Choose life, choose love, choose sex, sport, cars, big cities, night clubs, choose dance music, choose your DJ. Megapolis, eighty nine point five FM
PMEmail PosterICQ
Top
dimab
Сообщение: # 129041   Mar 28 2008, 11:12 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




Интересно, зачем тогда во всех девайсах использующих ли-ион аккумуляторы стоят контроллеры заряда?

У меня та фиготень внутри ничего не отключала, вздувшийся один акк есть.
PMEmail Poster
Top
agsm
Сообщение: # 129047   Mar 28 2008, 11:31 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 146
Пользователь №: 5267
Регистрация: 19-February 06




Контроллеры применяются в АКБ для мобильников. Не во всех. Обычно просто датчик температуры. Насколько я знаю контроллер не управляет зарядом, а просто мониторит состяние АКБ. Он может сообщить серийный номер батареи, количество циклов заряда, ёмкость, температуру и ещё чего-нибудь.

Правильное заряжание обсуждалась здесь: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6751
Ссылка не работает, т.к. темы объединены. См. начало этой темы (примеч. модератора)

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 1 2010, 10:29 PM
PM
Top
dimab
Сообщение: # 129052   Mar 28 2008, 11:47 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




agsm
вово. Именно этим и занимается штуковина внутри.
PMEmail Poster
Top
VDLab
Сообщение: # 129054   Mar 28 2008, 11:58 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (Piter @ Mar 28 2008, 11:19 PM)
Уже обсуждалось где-то здесь.Все литиевые аккумуляторы имеют встроенный контроллер зарядки.Можно смело подавать любое напряжение вплоть до 12В.Главное не превысить ток,тоесть можно через резистор 150 ом зарядить что угодно.После окончания зарядки контроллер сам вырубит батарею,не дав перезарядиться.Простейшее зарядное - включенный параллельно с резистором светодиод.Как потухнет - зарядка окончена.

ИМХО самый вредный совет! Забудьте вы наконец эти NI-всякие аккумуляторы, нельзя с литием так играться(если конечно взрыв или, в лучшем случае вздутие, не является конечной целью). В продаже полно разных контроллеров заряда, заточенных именно под эти аккумы. Не стоит экономить на собственном здоровье/безопасности. Или вы думаете, что производители мобилок(даже сааамых дешевых) ставят контроллеры заряда только из порядочности? Просто они знают результат отсутствия оных. 10000005.gif


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
yarunt
Сообщение: # 129055   Mar 29 2008, 12:00 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 490
Пользователь №: 19069
Регистрация: 14-March 07




QUOTE (Piter @ Mar 28 2008, 11:19 PM)
Уже обсуждалось где-то здесь.Все литиевые аккумуляторы имеют встроенный контроллер зарядки.Можно смело подавать любое напряжение вплоть до 12В.Главное не превысить ток,тоесть можно через резистор 150 ом зарядить что угодно.После окончания зарядки контроллер сам вырубит батарею,не дав перезарядиться.Простейшее зарядное - включенный параллельно с резистором светодиод.Как потухнет - зарядка окончена.

что точно знаю, контроллер в нутри защищает от разряда батареи ниже отметки 2,2в ,иначе пойдет необратимый химический процесс в аккумуляторе.


--------------------
PMEmail PosterUsers Website
Top
VDLab
Сообщение: # 129057   Mar 29 2008, 12:06 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (yarunt @ Mar 29 2008, 01:20 AM)
что точно знаю, контроллер в нутри защищает от разряда батареи ниже отметки 2,2в ,иначе пойдет необратимый химический процесс в аккумуляторе.

Уточню. По моему вроде порог 2,8 вольт, но ручаться не берусь, не помню точно.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
anode
Сообщение: # 129060   Mar 29 2008, 12:19 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1271
Пользователь №: 1841
Регистрация: 14-October 05
Место жительства: VRTP.RU



ёёпта...короче без спецмикрух не обойтись,если вздутие/взрыв всётаки как это не удивительно не являются конечной целью?


--------------------
Choose life, choose love, choose sex, sport, cars, big cities, night clubs, choose dance music, choose your DJ. Megapolis, eighty nine point five FM
PMEmail PosterICQ
Top
dimab
Сообщение: # 129061   Mar 29 2008, 12:26 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




Легко можно
делаешь стабилизатор на 4.2В, и от него через токоограничивающий резистор заряжаешь. Ток не должен превышать 1С. 0.5С думаю можно взять спокойно.

Можно стабилизатор тока а после него стабилизатор напряжения на 4.2.
Оба легко можно сделать на LM317


А, ну в таком режиме акк будет заряжен на 80-90%, чтоб зарядить полностью придется заряжать часов 15-20.
Потому что конечное напряжение заряда 4.2В имеется ввиду напряжение на голом аккумуляторе, БЕЗ подцепленной зарядки- в конце заряда напряжение на клеммах может быть несколько выше. Поэтому зарядка периодически отключается от акка чтоб померить напряжение на нем.

Если кому нужны подробноcти - читайте аппнот AVR450 от атмела. Кстати там описана зарядка для всех типов акков на МК.

Это сообщение отредактировал dimab - Mar 29 2008, 12:36 AM
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (12) [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя » Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X