Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Пиратское радио, пиратское телевидение. -> Антенно-фидерные устройства.

Думаю, можно применить стандартный коэффициент укорочения в зависимости от диаметра, как в книге Ротхаммеля.

Задаю глупый вопрос,.
джим слим также на длинну волны от металических поверхностей нада ставить или на 1/4 от длинны волны???

а то прачёл статью на инглише там рекомендуют не ближе четверти волны к железу,
я понимаю что лучше дальше его* устанавливать от железа, но каждый сантим это ветровая нагрузка

такие антенны лучше устанавливать над мачтой.


Рекомендую прочитать статью "О влиянии металлической траверсы на работу антенны" в журнале Радио 09/2002.


Об антенне 5/8 можно прочитать в журнале Радио 04/2000 и 11/2002.

Это сообщение отредактировал Crossovok - May 20 2012, 04:07 PM

Вот наглядный пример использования скоча для крепежа, за год всё разарвало хатя всё основательно обматывал слой скоча-капрона-и слой скоча

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Солнце разрушает пластик (скотч, изолента и тд), так и долно было быть

100%

Часто замечал, что полимеры в агрессивных условиях (ветер, дождь, прямые солнечные лучи) очень нестабильны.

В профессиональном антенностроительстве используют металлические хомуты, спец. зажимы и пр.

Полностью согласен.На фото антенна 50 ом (разные диаметры трубок, рассчитана на середину FM диапазона ) по ширине , т.е. то 88 до 108 мгц , КСВ =1,2 -1,5.На расчетной частоте естественно КСВ=1,2 в полосе 4-5 мгц. И это без геморройной настройки-рассчитал , сделал , установил и забыл.Время от времени смотрю на реакцию всей конструкции после сильного ветра. Всё
Сверху осталась GP , использую на прием. На передачу наупражнялся с настройкой ,максимум КСВ=1,2 в полосе 1 мгц.

Это сообщение отредактировал PVB - May 26 2012, 07:30 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

можно подробнее про вашу антенну(размеры и т.д.)?

Полуволновой петлевой вибратор 50 оМ , рассчитывался на частоту 100 мгц.
Кстати, можно обойтись без "красивого" изё...ва " в виде радиусов на концах вибратора , переход под углом 90 град. даст те же результаты .Миллиметры тоже ловить не стоит , а вот симметрия конечно очень важна!
Расстояние от траверсы до полотна антенны 150-180 мм.

Это сообщение отредактировал PVB - May 25 2012, 09:17 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 555 )
 dipol_100_mgz.lay

в чём хитрость разные диаметры трубок?какова длина петли?можно ли цельной медной жилой сделать?

У меня два вопроса.
№1 на 87,5 МГц работать будет?
№2 можно его сделать из 5мм проволоки? т.к слабо представляю как можно нормально выгнуть трубу...

Хитрость в том что при разных диаметрах трубок можно получить входное сопротивление вибратора от 150 до 300 оМ ( 300 оМ это если трубки одинаковые), при полуволновом согласовании получим 37 до 75 ом.

Это сообщение отредактировал PVB - May 25 2012, 09:10 PM

Для маленькой мощности такую антенну использовать можно. А вот что будет на стыках трубок при большой мощности? Думаю, проблема будет решена, если соединить трубки сваркой в аргоне.

А она у меня вся сварная.Тут хоть для какой мощности её надо обязательно собирать как одно целое.
Хотя возможны варианты механической сборки , хотя бы те же заклёпки и прочее. Но дело в том что многим в лом работать руками, думать в лом и денег спецу то же дать в лом , вот отсюда и бла-бла: а можно так? а можно эдак?. Можно как угодно , главное получить расчетные параметры полотна антенны. Не получил нужное-делай заново , принцип один: упал -вставай! Всё!

Аминь!

Вот моя GP, еще до установки на крышу...
За расчеты огромное спасибо Zetlex_у
(на фото центральный штырь еще не соединен с разъемом)

Это сообщение отредактировал lucas-kot - May 29 2012, 11:04 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Чего так криво установлены противовесы? Они железные?

Недостаток этой антенны - низкий коэффициент усиления и отсутствие гальванической связи штыря с массой. Барахло, в общем.

Конструктивное предложение - увеличьте длину излучателя до в 2 раза и подключите между ним и центральной жилой кабеля согласующую катушку - поучите прирост усиления несколько дб.

Вобщем в выходные поставили стек из двух разрезных диполей, раньше стоял один, тоже разрезной. Но результаты огорчили... стало даже хуже. Кабеля соединяющие диполи с сумматором взял длинной от балды, в районе 230 см. По науке должно быть 288 см. Сумматор - на коаксиале 50 ом. Центральную жилу закинул на нижние плечи, а соответственно оплетку на верхние, естесственно с симметризацией четвертьволновым шлейфом. Чешу теперь репу - ибо в литературе рекомендуют кабеля от диполей к сумматору делать кратным укороченной полуволне, оптимально 1.5 лямбды. Длина кабеля от сумматора к передатчику взята произвольна, то бишь скорее всего не кратной полуволне, но на это я никогда не морочился. КСВшника пока нету, но когда найду, то переделаю уже. Кстати, ток усилителя упал от 3.2 (при одном диполе) до 2.9 при стеке, сто пудов что КСВ вырос. Вобщем, ребятки, век живи -век учись!

Это сообщение отредактировал KT315 - May 29 2012, 11:49 PM

В каком смысле криво? если вы имеете ввиду что градус наклона у противовесов немного отличается, то на тот момент еще не все было выгнуто симметрично....
(также глядя на фото может показаться что их 3, но на самом деле там 4 противовеса)

Противовесы из стали, штырь с нарезанной резьбой М4 по всей длине (не помню как он точно называется) брал в строительном магазине.

Я так понимаю в последнем предложении вы мне советуете сделать из нее 5/8 ?
Тоже думал над этим, но к сожалению пока нету такой длинной трубы (надо искать сварщика и варить из двух кусков)

Кстати вопрос: что лучше 5/8 или стек из двух диполей ?

Это сообщение отредактировал lucas-kot - May 30 2012, 03:10 PM

Стек из дух антенн лучше.

У Вас на всех фото, кроме одного три противовеса! Поэтому и спросил про "криво...".

5/8 или 0,55 лямбды.

Не обязательно варить сваркой, можно вставить трубку меньшего диаметра, а в существующей сделать вертикальные пропилы и обжать хомутом.

Ну тогда вопрос: как согласовать стек из двух диполей с кабелем 50 ом ?
И еще вопрос, бывают стеки из нечетного количества антенн? например три диполя? Или это не дает существенного прироста в усилении?

Отрезки кабеля от фидера снижения до диполей были одного размера?

Опишите способ согласования понятнее.

PS Не расстраивайтесь, что-то неправильно сделали. Я в 2006 году установил 6 этажей петлевых вибраторов (участвовало 17 человек) и получил результаты хуже, чем от одного петлевого. А причина была в произвольной длине кабелей к каждому этажу. (переборщил с теорией, начитался Ротхаммеля ) Пришлось переделывать. Но когда переделал, получил такой результат, что даже во сне не снился. И это при использовании тонкого кабеля от фидера к этажам. Т.е. потери были большими.

PS Может не сумматор, а делитель?

PS 2 Никакой "научной длины кабеля" не существует. Всё это глупости.

PS 3 О каком симметрировании четвертьволновый шлейфом идет речь?

Это сообщение отредактировал Crossovok - May 31 2012, 01:28 AM

Интересно, а кто ни будь переделывал антенну от ЛЕН-Б
работала радиостанция на 31-33 мгц где то примерно. Внутрях тоже катушка. Подпилить штыри не проблема. Стоит ли вообще заморачиваться?
упс вернее не подпилить, а подменить элементы на нужные, да бы не портить конструкцию(а вдруг пригодится)

Это сообщение отредактировал Limys - Jun 1 2012, 12:44 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Переделать на что, GP или 5/8 ? как включена катушка внутри?

П.С. антенна у вас тоже вроде не стандартная (обычно антенны от ЛЕН-В выглядят по другому) больше на самодельную похоже...

Сложна 5/8, но лучше как пишут, чем GP. Рассматриваются все варианты. Можно и GP, начинать думаю с простого. Катушка точно внутри сразу же под центральным штырём. Хз что там за её параметры. Не стандартная так точно, фотка из инэта, но имею почти полную копию, опускать буду дак сфотаю подробнее. вот фотка частоты бывшей работы


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

На GP ее переделать просто только нужно сначала найти трубки для новых противовесов и центрального штыря.

P.S. параметры GP и диполя почти не отличаются, кроме того что волновое сопротивление у GP типа 50 ом...
Поэтому я не вижу особого смысла менять ваш диполь на GP.
Проще и лучше тогда собрать второй диполь, и сделать стек из двух

Это сообщение отредактировал lucas-kot - Jun 2 2012, 12:32 PM

Не может быть что бы были очень похоже. 50 Ом уже о чём то говорит ввиду потерь, нежели чем 75 Ом.
Вот же параметры
http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=427128
проект в Ммане
Спасибо большое Zetlex, за расчёты.
Вот я и думаю извратиться над бывшей антенною от лен станции.

Так это 5/8 а не GP естественно 5/8 существенно отличается (в лучшую сторону) от GP и диполя.
Но 5/8 довольно сложно настроить без КСВ метра...

Дак аш оже тут сложного то? По моему более чем исчерпывающие данные. Выполнить просто нужно чётко. Вот будущею заготовку и нашёл. Думаю проблем быть не должно в последующем.