Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

@derek
Я согласен с Вами. Схема не дорогая.
Но не могу начать третий ЕСР метер. Потом будет и более хорошая схема. Не могу постоянно делать ЕСР измерители. Мне нужно время, чтобы их использовать, и т.д.

Сегодня тоже потестил новую прошивку.
Баг с пределами исчез, но почему-то на 2-3 процента увеличились значения измеряемой ёмкости
(с такими-же константами, как на старой прошивке), ну это абсолютно не критично.

vyachko, спасибо за прошивку, теперь работать с прибором ещё удобнее.

День добрый ! Хочу спросить автора "А проблематично выложить АНГЛИЙСКУЮ версию 1.3d ( отключен USART, автовыключение и контроль за напряжением батареи)? Попался WH0802 без кирилицы :(

Подправил сам , сегодня протестю

Попалась изначально на глаза схема http://cxem.net/izmer/izmer81.php , сделал по ней сей показаометр (подкупила на простота прибора). К измерению емкости - вопросов нет , а вот с ЭПС засада полная , врет безбожно 2200мкф LOW ESR показывает 0.5-0.9 Ом. Прошивал разными прошивками , в том числе и последнюю рускую 1.3d перевел на английский , уменьшал смещение на компараторах ,менял токи заряда , пересчитывал каждый раз константы , компилил , заливал ... так и не и не удалось приблизиться к реальным результатам. Есть с чем сравнить - стрелочный измерительь ЭПС 0-1Ом , 1-10ом , и приставка -измеритель ЭПС для DT-830- эти показывают примерно одинаково и параметры соттветствуют табличным значениям . Вопрос уважаемым гуру , кому-то удалось таки настроить точность измерения ЭПС ,описанного устройства ? Если да , то с какими параметрами токов и опоры , или бросить эту затею , да сделать что-то посолиднее , или в чем собака порілась подскажите ?

Проект хороший, не должен умереть. А настроить проще по методике с сайта
паяльник.

То, что показывают стрелочные измерители (и та приставка к мультиметру тоже), нельзя сравнивать с показаниями этого прибора, они работают на абсолютно разных частотах и разных принципах измерения.
Табличные данные приведены, как правило, для частоты 100кГц, в этом же приборе измерение идет почти как "на постоянном токе".

0,5-0,6 Ом для такого конденсатора это конечно, много. Попробуйте вначале убедиться, что сам конденсатор исправен или неисправен.
Не зацикливайтесь на показаниях одного-двух конденсаторов (может он и вправду дефектный по какому-то параметру). По возможности сделайте сотни измерений на сотне разных конденсаторов, тогда вы сможете со 100% уверенностью сказать, что "прибор таки да, врет".
Попробуйте предложение Генс-а по настройке с сайта Паяльник.
В этой ветке уважаемый Borys выкладывал свою (доработанную) версию этого прибора, вроде никто пока на нее не жаловался... Можете попробовать ее, детали используются в основном те же.

По поводу сравнения результатов измерений...
Естественно каждый метод измерения имеет свои систематические погрешности , но результат измерения не должен отличаться в разы ,как в моем случае, иначе это уже не прибор, а индикатор. Тестирование проводил практически во всем диапазоне емкостей от 1 до 180000 мкф , включая совдеповские К50-6 , ЭТО , бумажные КБГ, К73.. Jamicon - Low E.S.R. - тенденция та же - завышение ESR.
Пробовал настроить по методике с сайта "Паяльник" - не впечатлили результаты .При более-менее приемлемом измерении ESR (и то не во всем диапазоне емкостей) врал измеритель емкости , подстройка его на пределе >150 требовала повторной регулировки показаний ESR и т.д . Да и изложенная там методика- это просто подгонка вслепую порогов срабатывания и зарядных токов под константы , в прошивке. Да и как пишется в источнике метод настройки - для Ивашки из дома пионеров, дабы не напрягать его расчетом констант и компиляцией прошивки. Для меня прогу подправить и скомпилить - не проблема .
В связи с этим вопрос к тем у кого прибор работает : "Подскажите пожалуста при каких значениях зарядных токов и порогов срабатывания компараторов вам удалось оживить это чудо .

Для vlakar.
По авторскому варианту схемы не скажу, не делал его. Но и в дора-
ботанном варианте (C_ESR_2313E) некоторое завышение значений
ESR на конденсаторах больших номиналов имеет место.

А приблизительно на сколько % завышаются показания ESR при измерении дора-
ботанным вариантом (C_ESR_2313E) ? Ну к примеру 1000 ,2000,3300 мкф , что показывает ваш прибор ? Порядок каков ?

Для vlakar.
По разному, но не менее 0.12 Ом. Вообще, вопрос о том, как пра-
вильно измерять ESR, довольно темный. Но если к прибору привык-
нуть, для работы он весьма полезен. Мне он много раз помогал.

Спасибо borys !
Не один год пользуюсь стрелочным измерителем , потом доработал китайский показометр DT-830 для измерения ESR , оба меряют на частоте ~ 100 кГц , не подводили ни разу. Отбраковал без преувеличения с пол-ведра старых совдеповских К50-6 , где то на форумах даже фото вsкладывал . Но время не стоит на месте вот решил собрать на микроконтроллере .... и тут облом - такая разница в показаниях . Даже 0.12 ома для емеости 2000-3000 мкф думаю многовато . Хотя прекрасно понимаю, что методика вычисления ЭПС в этом приборе иная чем в вышеупомянутых , но как-то не могу переубедить себя ..... Ладно поиграюсь еще с настройками , не поможет - возьмусь за что-то более серьезное . Еще раз спасибо за помощь !

Сделал "Определитель выводов полупроводников" на Atmega328р . Меряет в том числе емкость и ЭПС конденсаторов . Автор -немец , ПО постоянно обновляется Приятно удивллен возможностями прибора , рекомендую !!!

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16451&st=0

vlakar не стоит здесь рекламировать другое изделие. Я его тоже года 1.5 как
сделал. Он больше как показометр, хорош когда под рукой ничего больше нет.
А этот вообще классный. И ёмкости большие меряет в разы быстрее.

по поводу показометра

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Круто. А от 1pF до 180pF?

Как говаривал Пифагор : "Смотри" . Вот что я утром нашел у себя . Конденсатор 51пф 5% (кстати 1954 года выпуска !!!) , точнее мелких вряд ли найдешь, ну и точный резистор подвернулся . Для сравнения - измерено 2-мя разными приборами .(второй меряет от тысячных долей ПФ , и чувствует даже дуновение от дыхания , показания завышены из-за того, что поднес мобилу когда фоткал )

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Собрал данный прибор по авторской схеме.С прошивкой C_ESR_Meter_1_3d стал прибор работать по шустрей.
И все таки хотелось чтобы прибор работал лучше.Добился отличной работы после замены LM311 на MAX942 (80ns) , R9 R10-1к(других не было) VT3 IRLR120N.
Спасибо автору vyachko за хороший прибор!

Для Окзим.
Не могли бы уточнить, о какой какой схеме речь? Изначально у vyachko стоит компаратор LM393. И можно ли подробней о получен-
ных Вами результатах, по возможности с цифрами.

для borys:вы правы,я допустил опечатку не LM311 а LM393.
Таблицу измерений составлю завтра.

У меня получились ниже приведенные значения.
Конденсаторы замериные прибором --------- показание тестируемого
Е7-20,U=0.3 при Т24 градуса ----------------------Т=7 градусов
0,15мкф K77-1 C=0.148мкф --------------------- C=0.14мкф R=0.1
1мкфК К42У-2 С=0,995мкф -----------------------С=0,98мкф R=0,1
4,7мкф К7317 С= 4,35мкф ------------------------ с=4.4мкф R=1,02
10мкф МБГО-1 С=9.54мкф ------------------------ С=9.57мкф R=1.52

Конденсаторы замериные прибором
VICTOR6013 Т=7 градусов электролит
номинал:показания
22мкф С=22.3мкф --------------------------------- С=22.35мкф R=4.23
150мкф С=135.7мкф-------------------------------- С=138мкф R=2.89
1000мкф С=888мкф ---------------------------------- С=902 R =2.10
4700мкф С=3200мкф ----------------------------------с=3241 R=2.00

Это сообщение отредактировал Окзим - Dec 20 2013, 08:48 AM

Для 1000 мкФ и 4700 мкФ значение более 2 Ом - это очень много.

Конденсаторы 1000-4700мкф имеющие ESR 0,1Ом годятся только для мусорного ведра.

При включении,выключении поправки не заметил не каких изменений.Может из исходника удалить вычисление поправки?

Увы, причиной тому может быть не только высохший конденсатор, но и аппаратная систематическая ошибка измерения этого прибора. Которая вызванна нелинейностью тока заряда измеряемого конденсатора ..
Более чем уверен что все электролиты с большой емкостью, измеренные этим прибором покажут завышенную величину ESR.
Лично я давно забросил этот проект, (а собирал его именно для измерения ESR)
Настроишь более менее точнее показания ESR по эталону - врет на емкостях , и наоборот ...

Смотрите пост : # 285447 с первой странички этого форума ,
вот еще ссылка на автора

http://pro-radio.ru/measure/3288-79/

Да, ребяты, плагиат галимый! Господин В.Келехсашвилли из Волгодонска хоть бы поблагодарил за идею, упомянул бы, я уж денег не прошу...
Хотя, после долгих ковыряний я от этой своей идеи давно отказался - в реальности все оказалось не так сладко, как на бумаге. Формула эта справедлива ТОЛЬКО если заряд абсолютно линеен. А вот это как раз на практике не всегда получается. И дело тут не только в стабильности источника тока заряда. На чем я только не пытался его делать - без толку. Конеры с повышенным ESR все равно заряжаются по кривой. Это не очень сильно заметно на осциллографе, но в этой формуле очень критично. Искривление в единицы градусов дает искажение результата на десятки процентов. Это расплата за простоту... Если кто-то уже мастерил приборчик по моей схеме или будет повторять эту, помните:
----- чем выше ESR конденсатора, тем больше он завышает и емкость и ESR ----
----- у совсем "убитых" кондеров он будет ждать второго порога до скончания века - требуется программное ограничение времени заряда ----
Сейчас я сделал новый вариант на модифицированном методе Боба Паркера на Atmega8 с индикатором на ЖК от Motorola C115. Таблица Боба вшита в тело программы, в дополнение к ней введена процедура эмпирической проверки так, что прибор сразу показывает неисправный кондер. Так же им можно замерять сопротивления. Если кому интересно, могу после отпуска выложить.

Это сообщение отредактировал vlakar - Dec 23 2013, 03:17 PM

vlakar;
скинь ссылку на прибор на мега 8.Тема интерисует

Это сообщение отредактировал Окзим - Dec 24 2013, 10:12 AM

уточните о каком приборе идет речь ?

Это сообщение отредактировал vlakar - Dec 24 2013, 03:21 PM

Обвинение vyachko в плагиате необосновано. Физические принципы
и основные формулы, положенные в основу этого прибора известны
давно. В то же время, написание и отладка программы - труд нема-
лый. Прибор, конечно не идеальный, но это уже другой вопрос.

В том, что получилось так, что vyachko обвинили в плагиате, нужно в первую очередь винить редакцию журнала Радио, которые (не в первый раз уже!) не сочли нужным упомянуть список первоисточников, которые он им послал в своей статье (наверное место экономили).

vlakar;я имел ввиду этот прибор в цитате.

Это сообщение отредактировал Окзим - Dec 24 2013, 07:59 PM