Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев
В журнале "Радиосхема" №6/2009 мне понравилась схема приёмника, принимающего от нуля Гц. Кроме прослушивания АМ станций, таким приёмником можно регистрировать сигналы диапазона сверхдлинных волн, что может пригодиться, например, при разработке грозоотметчика. Вот статья, с незначительными сокращениями.
Приёмник разработан Г.Баарсом (Нидерланды) и имеет характеристики, мало отличающиеся от характеристик промышленных многодиапазонных АМ приёмников, принимающих сигналы длинно-, средне- и коротковолнового диапазонов, на частотах до 20 МГц. Это малобюджетный вариант, поэтому он максимально простой. Например, отсутствует индикатор настройки и АРУ. Рабочий диапазон частот 0-18 МГц. Благодаря высокой промежуточной частоте, легко подавляется зеркальный канал. На микросхеме NE612 (IC1) построен смеситель, в схеме гетеродина применён диод двойного варикапа D1. На выходе смесителя имеется кварцевый фильтр на 45 МГц с полосой 15 МГц, чего достаточно для качественного приёма АМ. С промежуточной частотой 45 МГц и диапазоном приёма 0-18МГц частота ГУН имеет диапазон 45-63 МГц. При этом зеркальная частота будет находиться в диапазоне 90-108 МГц, что значительно выше диапазона приёма. Катушка L1, включённая последовательно с антенной, обеспечивает достаточное подавление этих частот. После фильтра ПЧ следует комбинация LC-фильтров, подавляющая собственную частоту ПЧ фильтра (45M15AU – 3й обертон) и увеличивает затухание. Для детектирования АМ сигналов промежуточной частоты применён логарифмический детектор на AD8307 (IC2). Его преимущество – малое количество навесных компонентов и чувствительность -75 дБ. Вместе с усилением смесителя (около 17 дБ) чувствительность приёмника составляет приблизительно 5 мкВ. Из-за логарифмического детектирования отпадает необходимость в АРУ. Простой RC фильтр после детектора дополнительно подавляет шумы и ПЧ. За этим фильтром следует УНЧ с К усиления около 200, чего достаточно для громкоговорящего прослушивания. Транзистор Т1, включенный как источник тока, обеспечивает постоянное напряжение, приблизительно 1 В, на потенциометре точной настройки Р2. Потенциометр грубой настройки Р3 имеет незначительное влияние на напряжение на Р2. Таким образом, потенциометром Р3 выбирают окно, в пределах которого выполняется точная настройка. Отношение составляет приблизительно от 1 до 5. При необходимости получить отношение, например, от 1 до 10, надо увеличить сопротивление эмиттерного резистора R4 от 4,7 до 10 кОм. Потребление приёмника без сигнала не более 20 мА и, на максимальной громкости,- 50 мА. Работоспособность сохраняется при снижении напряжения питания до 6,5 В.
КАЛИБРОВКА. Потенциометры настройки сначала устанавливаются на приём самой низкой частоты. Используя подстроечник С7, находят точку, когда прослушивается переменный фон электросети. Диапазон принимаемых сигналов начинается с 0 Гц. Наименьшей антенной может быть телескопическая 50 см, которой достаточно для приёма множества станций, особенно вечером. Для увеличения силы сигнала можно применить проволочную антенну длиной в несколько метров.
Это сообщение отредактировал Barbos - Nov 15 2010, 11:57 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
И детектор не абы какой, а AD8307, которій уважаемій kaitipi под всеобщее порицание тоже как детектор пользовал - чутьё у неё хорошее.. У наших торгашей поспрашивал - NEшек нет и не будет..
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08
NE612N можно найти - http://cgi.ebay.com/NE612N-IF-Tuning-Signa...=item3a4d4002f4 С AD8307 и AD8313 да согласен, пользовался и доволен, чувство хорошее и перегрузить сложно, АМ и цифру можно слушать, ЧМ с трудом (но идею я у уважаемого Barbos позаимствовал ).
--------------------
Враг моего врага мой друг (?) Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Та убивать за такие цены! Три фунта за SA612, а логика у этого продавца по 2-4 бакса за ЛА3.. У нас они по 10-20 центов. И эта должна быть дешевой. Как бы это не 174ПС4..
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Может, перевод корявый? Имеется в виду 3 гармоника кварца?
Нет, имеется в виду, что сам фильтр на 45 МГц - из гармониковых кварцев. Т.е. на самом деле он из кварцев на 15 МГц, и через него проходит не только 45 МГц, но и 15 тоже. Интересно, а пятая и седьмая гармоника будут работать? Простыми средствами кварцевый фильтр на 75 МГц и 105 МГц... Нужно будет попробовать на досуге :-)
Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08
Из кварцев, с основной частотой 15мгц, получить полосу фильтра 15мгц? Странно... Странно и то, что зачем ПЧ такой ширины для АМ и что произойдет если использовать фильтр на 10.7мгц?
--------------------
Враг моего врага мой друг (?) Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
ПС4-зверская весчь,на моё поколение не осталось,таких уже нет,скоро совсем не будет.На днях гуглил аналоги,в результате-SA602,SA612(они же NE...),MC1496,MC1596,NE5596.Прямой аналог-SO42P.Правда в продаже ни один найти не удалось.
Да нет, из опыта постройки лестничных фильтров, на 15 МГц вполне можно и 10 кГц полосы получить в четырехкристальном фильтре. А здесь третья гармоника, значит, на 15 МГц полоса должна быть 5 кГц, чтобы на 45 МГц было 15 кГц. Или для гармониковых фильтров не так?
Это сообщение отредактировал AntonSor - Nov 15 2010, 08:16 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 165
Пользователь №: 36744
Регистрация: 11-September 08
Место жительства: Санкт-Петербург
От нуля Hz послушать не получится. От десятка KHz только. Прием будет возможен только в случае, когда гетеродин не пролезает через кварцевый фильтр. Да и слушать там нечего. Одни помехи, в городе по крайней мере. Как прибор приемничек можно использовать. Частоту качать, на выход измеритель уровня. Фильтр, конечно, с полосой пропускания 15 KHz. не очень распространенный.
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Что-то мне подсказывает, что "Скауты" и "Роджеры" похожим образом устроены. Недавно kaitipi выкладывал фотки и там просматривалась похожая конфигурация. Только ГУНов кажется 3 штуки было. А полоса приема там кажется от 100кГц до 1.3ГГц.. И та же SA612 стоит.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Eddy71 @ Nov 15 2010, 03:29 PM)
Та убивать за такие цены! Три фунта за SA612, а логика у этого продавца по 2-4 бакса за ЛА3.. У нас они по 10-20 центов. И эта должна быть дешевой. Как бы это не 174ПС4..
ПС не спутаешь с 612. В последней встроенный осцилятор, а ПС-ы набор для балансника.
Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08
QUOTE (Eddy71 @ Nov 16 2010, 11:50 AM)
Что-то мне подсказывает, что "Скауты" и "Роджеры" похожим образом устроены.
Поэтому я сказал выше, что микросхема не простая, особенно для измерительных приборов (ясно не в прецизионных). С внешним гетеродином можно до 200мгц, кварцевый фильтр от 455кгц и выше, можно естественно и распространенные на 21мгц применить. Есть шарм и в ультра низких и низких частотах
--------------------
Враг моего врага мой друг (?) Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
А кроме шарма там нехрена и нет. Утилитарные вспомогательные участки для технических нужд. На 136 раз в полгода кто-нибудь появится и всё. Применение СДВ может быть для аварийной индивидуальной связи с шахтами. Я было завязался делать комплект, но заглохло всё на стадии платы.
Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08
1-2.5гц частота биения сердца человека . Питался я даавним давно, при помощи низкошумящего УНЧ (П27а, МП39Б) принять эту частоту на расстояние, результат 2-5см,при чувствительности 1мв, а тут целых 5мкв.
--------------------
Враг моего врага мой друг (?) Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08
QUOTE (Barbos @ Nov 16 2010, 02:39 PM)
В городе большая чувствительность будет вредна
Такие вещи естественно надо опробовать за городом, или глубоко под землей, в ущельях Насколько мне известно, исследованиями радиоизлучении 0-100гц занимаются геофизики, чувствительность гораздо выше и аппаратура дорогая. ИИИ
Привет народ! А ни кто не подскажет в этом приёмнике l1,l2,l3 обычные дросселя или мотать чего надо? Если мотать то не подскажите параметры оных катушек?
Группа: Cоучастник
Сообщений: 737
Пользователь №: 81239
Регистрация: 30-May 11
Место жительства: Москва
QUOTE
Три фунта за SA612, а логика у этого продавца по 2-4 бакса за ЛА3.. У нас они по 10-20 центов. И эта должна быть дешевой. Как бы это не 174ПС4..
ПС4 не существует в природе, фейк. SA612 весьма похожа на ПС1 по структуре смесителя (то же самое) но добавлены резисторы нагрузки и гетеродин правильно подключен (у ПС1 к выводам 7 и 8, вместо дурного варианта 11 и 13. Гетеродин простецкий на 1 транзисторе так что приделать его к ПС1 не проблема вообще. выводы 10-и 12 соединить и туда припаять сопротивление подстроечное на 1ком. к 13 кондер. На 11 подавать вход. А SA612 это более ВЧ девайс и проще схема включения.
QUOTE
мотать чего надо? Если мотать то не подскажите параметры оных катушек?
после кварцевого фильтра катушку сделал 10 витков, бескаркасная, на хвостовике сверла 3,5мм, виток к витку, кондер С10=68пф, так у меня получилось. Катушка гетеродина это вопрос творческий, зависит от способа настройки и какие в наличии КПЕ или варикапы. Примерно 7-10 витков, подбирать а если с ферритом то 5-6 витков, у меня феррита нужного нет так что сделал 10 витков бескаркасную.
Если не принять мер то помехи от УКВ ФМ попрут на вход, так как на схеме это не грамотно, нужен входной ФНЧ и фильр-пробка на 45мгц. Катушка L1 это удлиннительная катушка телескоп. антенны., она же действует как простецкий ФНЧ, но желательно после нее добавить кондер на корпус 10-22пф и после еще фильтр-пробку на 45мгц добавить. А то полезут помехи по ПЧ. Если бы микросхему использвали в полном балансном включении то все было бы лучше.
Тогда надо добавить контур на 45мгц перед кварцевым фильтром а после фильтьра контур можно попробовать убрать а можно и не убирать, оставить для согласования.
Фильтр я применил 45R15AZ, в сети он ищется. В магазине КВАРЦ продается.
Микру AD8307 скорее всего надо экранировать или плату в мет. коробку ставить. УНЧ у меня LM386 в варианте 50дб и с выхода УНЧ тоже катушка на резисторе желательна чтобы помехи LM не ловились по ПЧ с проводов к динамику. Нюх у AD8307 и правда зверский.
Я в своей конструкции добавил вторую антенну, магнитную с драйвером на полевике и переключатель антенн на диодах как у пром. приемников. НА LW, MW желательно конечно магнитную антенну юзать.
О Работе приемника пока ничего не могу сказать, нужен "полевой" выход и для этого конструкция должна быть собрана для переноски.
Это сообщение отредактировал digiandr - Jul 5 2014, 03:20 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 737
Пользователь №: 81239
Регистрация: 30-May 11
Место жительства: Москва
В общем по существу схемы: смеситель-дрянь, шумливый и не балансный или не достаточно. Как на схеме подключать нельзя- помехи по ЗК. Но и через ФНЧ подключать тоже плохо, все равно пролезают помехи. К сожалению схема-КАЛ. AD8307 надо хорошо экранировать и провода от громкости экранировать а то с них ловит на вход.
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
А фото платы приемника можно увидеть? И еще вопрос: плата односторонняя или 2-х сторонняя (2-я сторона как сплошной экран)?
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Группа: Cоучастник
Сообщений: 737
Пользователь №: 81239
Регистрация: 30-May 11
Место жительства: Москва
QUOTE
А фото платы приемника можно увидеть? И еще вопрос: плата односторонняя или 2-х сторонняя
Плата односторонняя, лень было возиться со сплошным экраном, но в принципе по результатам это будет лучше. Паразитарная чуйка 8307 очень высока. Фото выложу чуть позже.
Однако выявил как улучшить работу смеситель треба перевести в балансный режим-обязательно. На ноги 4 и 5 подключил балун 3 витка первичка и 1,5 витка вторичка на маленьком бинокле. Проницаемость не известная, в резонанс не вогнал пока что, но просто балун без кондера и питание +5в подал на половинку первички- уже очень существенно помогло. Если без подачи +5в на половину первички то также работает но вроде бы похуже. Если вогнать балун в резонанс то можно еще улучшить чутье. Реально приемник работает на уровне чутья 50мкв примерно. Существенно снизись помехи по зеркалке. Ессно экранирование наверное еще лучше их подавит.
У меня еще по входу собран УРЧ и фильтр нч, с ними по уму еще не было работы. Приблизительно. Транзистор УРЧ вероятно не оптимальный (BF247A) или в моем включении ОИ неоптимальный, возможно надо просто повторитель на полевике вместо УРЧ.
Фильтр НЧ слизан с приемника PL600 и в нем 3 звена по входу, 1 LCконтур по выходу и переключающие диоды.
Вход на микруху SA612 небалансный, вероятно это также косяк и требуется балун по входу 1:1
В общем подача положительного напряжения на кварцевый фильтр это дурная затея, при ощутимом сиогнале происходит как будто модуляция свойств фильтра. Это косяк. Без балуна у меня даже появлялась паразитная плоса пропускания чуть в стороне от основной, примерно 100-150кгц. С балуном этого уже не наблюдается.
Насчет ПС4 Скорее всего всё такое это перемаркировка с ПС1. Бывали и перемаркировки с любых микросхем, ессно не рабочие. У меня в 1989г была подаренная микра 174пс4 БЕЗ К (якобы военка) и она имела белый керамический корпус с 16 позолоченных ног. Вот и делайте выводы. Но я ее не смог включить, неизвестная цоколевка. Возможно также подделка. Попробуйте представьте официальные данные из справочника об микросхеме ПС4- их нет! Гуляют радиолюбительские материалы где упоминается об этой микре и всё. Нет ни одного устройства заводского на этой микре.
А бумажных радиолюбителей, которые взахлеб рассказывают о качестве этой микросхемы хватает.