Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Радиомикрофоны, радиомаяки -> Среднечастотные радиожучки до 200мГц

Сразу дико извиняюсь, что создаю похожую тему на свою эту http://vrtp.ru/index.php?showtopic=30489
Создал новую, так как частоты другие да и советы нужны практические. К модераторам, прошлую тему удалите, если нужно. Учитывая, что форум не очень активный, надеюсь, мне не влетит)

По делу, есть схема генератора на кварце, прикладываю. Модуляцию удалось получить широкополосную. На 1 транзисторном каскаде унч чуйка как на жуке без кварцевой стабилизации, с этим все шикарно.
На первом каскаде выделяю 48 мгц, на втором - 96. Частотомером проверял, все как надо.
Но уровень сигнала на коллекторе первого каскада очень небольшой. На 2 каскаде 96 мгц тоже небольшого уровня. Добавлял 3 каскад на 96 мгц, в принципе получше. Но и то, когда кварц идет просто на минус питания. Через индуктивность и варикап уровень сигнала уменьшается в разы, с увеличением уровня девиации. Частоту удается увести с помощью катушки более чем на 500 кгц.
Т е получал 95.5 и менее.

Просьба проконсультируйте как исправить ситуацию.

Это сообщение отредактировал Destroller - Nov 24 2018, 12:22 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Destroller таких тем наплодено много, читать надо и вопросов таких небудет. Для начала тебе хотябы в коллекторах надо подстроечные кондеры и ими настраивать с помощью контрольного приемника по уровню сигнала на нужную тебе частоту Что ты там умножаешь на 48 96 это все не совсем так . УВЧ работает как усилитель и усиливает все гармоники фильтруя лишь в коллекторе нужную. Кусок антенны тоже влияет на рабочую частоту. Неправильные емкости БЭ у вас в генераторе но это не важно, если генератор запущен. Индуктивность с варикапом ослабляет ген, да чем то жертвовать придется. Убавь сопротивление БК в генераторе так можно приподнять мощность гена, но может срываться генерация тут надо этот предел не переборщить

Это сообщение отредактировал erde - Nov 24 2018, 09:50 AM

между каскадами хорошо бы фильтр ВЧ что бы убить низкие гармоники, эти частоты тоже транзистор усиливает и часть мощности расходуется на них, потому и сигнал полезный усиливается недостаточно! Что то типа, катушку сразу намоточную, ей и согласуется.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А на выход П фильтр прибить верхние гармоники.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Малые уровни объясняются отсутствием должной настройки контуров по цепям нагрузки. Фактом у тебя на первой нагрузке 51 мгц на второй почти 92.
Т.е. в первом случае соотношение частот 0,94 а во втором случае соотношение =0,957. И о каких уровня по кривой максимальных уровней можно говорить? Вывод -надо ввести перестройку либо конденсатора либо индуктивности.
Причем нужную частоту 96 можно получать сразу по первой нагрузке а вторым каскадом усилить сигнал частотой 96 мгц.

Это сообщение отредактировал PVB - Nov 24 2018, 12:15 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Зачем ему сердечник? В них потери больше, это жучок, а не передатчик стационар +-ампер, подстроечный конденсатор вообще зло злющие.

Изначально я место кварца ставил конденсатор и конденсатор небольшой емкости (4) пф в цепь кэ для наличия генерации. Настроил первый контур частотомером на 48 МГц (+/- 1 мгц). Второй каскад я рассчитал по формуле и по факту настраивал индикатором ВЧ. Я со неваюсь, что генерация будет такая мизерная из за несогласованная контуров в 1-2 МГц. К тому же я пробовал раздвигать/сдвигать катушки во время самой работы генератора и по индикатору настроил их на максимальный резонанс.

Это дело его что он выберет.Просил подсказать? я подсказал, наглядно с графиком...

Возможно, нужно попробовать. Спасибо. В инете гуляет масса схем без подобных цепей. Неужели там все гладко?)
Вот тут, к примеру, с коллектора генератора на минус идёт подстрочник. Это тоже что то типа фильтра гармоник? Хотя, скорее всего часть колебательного контура. http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=418141

Приборов то нет у большинства, потому считают что оптимально все, я когда первый прибор купил, не знаю как описать восторг, это вот представь что смотрел на мир через очень грязное, закопченое стекло, а потом его не то что бы помыли, выбили на хрен, тут и прозрел!
Если так по чесноку все практически схемы надо немного корректировать в сторону согласования и фильтрации, это приведет к большему КПД.

Первый кондер это часть контура в коллекторе, второй согласование меж каскадное, третий это конденсатор контура в коллекторе.

Спасибо за графики. Возможно, действительно, есть смысл сразу в контуре выделять 96 МГц. И для кварца 24мгц это 4 гармоника. Нечетные можно усилить? Возможно, поэтому и такой сигнал слабый. Была идея взять на 16 МГц, и уже 3 его гармоника это 48. Но по причине его отсутствия поставил 24

И я об этом. Тем более, что изначально контура были рассчитаны, а далее частотомером и индикатором поля доведенные до резонансов.

Значит, скорее тут дело в кварце. Выделяет 2 гармонику И далее просто ее усиливает, что, наверное, проще, чем в моем случае

Это сообщение отредактировал Destroller - Nov 24 2018, 12:38 PM

Пример для понимания процессов, не с книжки.

Это неплохой ДРОшный генератор, немного не твоя частота, но смысла не меняет.

Выкладываю три фото, 1 основная частота и ее уровень, сверху красный показания маркера в дбм

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Вторая гармоника.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Грустная третья, еще есть четвертая, пятая итп. Вывод можешь сделать самостоятельно, тут подсказывать - оскорбить

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Да, вижу, уровень даже 2 гармоники слабенький. Но дело даже не в том. Без девиационной катушки , когда кварц идёт просто на минус, уровень вч сигнала значительно больше. С катушкой же все очень плачевно, хоть и девиация хорошая. А вот сам уровень вч непосредственно в точке соединения катушки и кварца очень неплохой. Если б отсюда снимать ВЧ и далее умножать и усиливать...но так не получится

Мне кажется дело в том что контур в коллекторе не попадает в частоту, попробуй временно заменить на резистор, ом 100, это будет широкополосным питанием. Так или иначе, задающие цепи трогать не надо, это стабильность частоты, нагрузишь ее не будет.

Варианты межкаскадных цепей могут быть разные но в данном случае не даст заметного результата, может только ослабление. Тут надо в генераторе в коллекторе сразу приподнять нужную гармонику по возможности на максимум. А дальше увч и точно в резонанс подгонять антенну, ну можно тем же П-контуром.. Это по минимуму. имхо.

Вы имеете ввиду вместо контура первого каскада поставить резистор?

И если 2 и 3 гармоника такие слабые, может есть смысл делать 1 каскад на основной частоте, а далее 2 усилитель настроенным на 96 мгц?

Да резистор, им обеспечите широкополосность, это временная мера, оценить уровень выхода генератора, повторюсь, думаю контур не попадает в частоту.

Я erde поддержу, думаю нужную гармонику надо выделить еще в генераторе, потом просто усилить. Опять же, если выделишь нужную гармонику до усилителя, то усилитель будет работать в узкой полосе, его выходной уровень будет очень высок, потому что мощность не размажется по многим пикам сигнала.

Спасибо. Сегодня попробую в генераторе сразу выделить 96 мгц. Правда, подозреваю, сигнал будет очень слабым и усилитель должен быть с огромным ку

Да уровень высоким не будет но возможно будет выше чем загружать удвоитель антенной.
Если есть желание и возможность, идите таким путем.
1. Замена на резистор контура в генераторе.
2. Подстройка генератора по максимальным показанием нужной гармоники, цепей кварца.
3 выделение нужной гармонике на контуре усилителя по максимальному уровню сигнала.
4. Введение контура в генератор, подстройка по максимальному уровню.
5. подстройка конденсатора связи по максимальным показаниям основной частоты.
6. подстройка конденсатора антенны тоже по макс показаниям.

Не заменить а включить 680 оМ параллельно контуру

Наоборот, контур надо убрать совсем, временно, заменив резистором. Можно конечно и шунтировать, но это не то, все ровно на частоте резонанса будет всплеск.

Такая схема генератора плохо работает с четными гармошками.Нужно поменять кварц и использовать нечетные,3-ю например.Сразу возрастет уровень сигнала.Т.е кварц поставить на 16МГц.На 1 каскаде будет 48,и удвоитель на втором транзисторе,до 96Мгц.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 24 2018, 02:39 PM

Чтобы резистор без помощи LC -контура выделил нужную гармонику? что -то новое в физике...

Чтобы резистор без помощи LC -контура выделил нужную гармонику? что -то новое в физике...

Вот работает на четной гармони (4)

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Получаем график

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Это в симуляторе работает,а на реальном кварце очень плохо работает.Я пробовал.Да и в теории это есть. https://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/prm39.shtml

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 24 2018, 02:26 PM

Режим транзисторов

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)