Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Valter71, у меня следующие значения:
1-й тестер
0,2uF -015
4.7uF -028
2200uF -046
2-й тестер
0,2uF -012
4,7uF -042
2200uF -051
А я бы попробовал поиграться с токами. Степан писал, что допуск по току должен быть такой
Стабилизаторы тока 10мА и 2мА.
При 10 мА - должен показывать 9.5 - 10.5 мА.
При 2х мА должен 1.5 -2 мА т.е. можно поэкспериментировать. Бывает, что при точно установленных токах прибор кажет не так, а при большем токе - правильно. Главное не вылезти из рекомендуемого диапазона. Причина такого разброса может крыться в параметрах примененных компонентов. Автор вообще при подборе ИОНов рекомендовал не использовать конкретного производителя (уже не помню какого), а лучше использовать со старых рабочих плат электроники. Желающие могут найти эту инфу на форуме автора (см. в начале ветки)

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:05 PM

Ув. Ocela ваше реле 3х вольтовое?
Что-то никак с электронным включением.
Реле 5ти вольтовое, но напрямую от 3.3в срабатывает отлично, если бы не срабатывало не парил бы мозги. При срабатывании жрет 27ма, пустил через 74нс14 на выходе спаренные, не потянуло, 0.6 вольта падения по выходу , а оставшегося не хватает для включения. если подкидаю питание одной нс14 напрямую от аккумулатора 3.7 работает отлично. Пробовал пускать через 2N7002 тоже не пошло, хотя на N канальном не ахти, реле надо садить на плюс постоянно, а этого не хотелось бы. Нужно что-то что при поступлении сигнала пропускало бы все 3.3вольта тогда будет гут. 0.8 для включения вполне, кажется что и много. при питании схемы 3.3в а 74НС14 от 3,7в все работает. Лепил из того что было в наличии , появится что-то лучше, или схемка подходящая продолжу еще, ну а если нет , две кнопки решают вопрос.


Это сообщение отредактировал indman - Dec 8 2021, 04:38 PM

Да, использовал 3В. До этого попробовал 5В - не заработало.
К тому же у Вас реле может быть более инерционное. Повторюсь, команда на переключение длится всего 0,8 сек.
ЗЫ Инерционность может возникнуть еще и из-за того, что питание реле пониженное, в результате импульс не производит нужного магнитного всплеска.
Вот параметры моего реле (ток потребления 33 мА)
К тому же 74HC14 (триггер Шмитта) не является силовым буфером, поэтому и большое падения напряжения.

Это сообщение отредактировал Ocela - Feb 7 2017, 10:29 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А позвольте спросить,где вы берете ТОЧНЫЕ электролиты что бы под них подстраивать? Сейчас у электролитов хот и не такая точность как была у Григоряновских +80 -20% ,но все равно достаточно высокая. Китайским брехункам-клонам Mastech я особо не доверяю,а доступа к серьезной измериловке сейчас не имею,не те времена. Правильно Мирон написал,что если вместо 10 буде показывать 7 или 12 то это ни на что абсолютно не повлеяет,кроме собственного успокоения.
Я на своем приборе наблюдаю нелинейность в измерении обычных(не электролитов) на малых значениях (тысячи пикофарад) прибор завышает,а на единицах микрофарад занижает. Пока оставил так за неимением некоторого количества точных конденсаторов. Найду буду подстраивать. Что касаемо индуктивностей,то вообще ума не приложу что брать за образец.

Это сообщение отредактировал horiz64 - Feb 8 2017, 12:33 AM

Ocela, есть вопрос.Как писал ранее, у меня собран прибор по полной версии автора но с источником тока на токовом зеркале. В калибровке наблюдаю скачки 2х значений до 5ти единиц. Характер скачков разный, иногда на пару секунд значения калибровки стабильны.
Так вот начал идти по схеме мультиметром и заметил на базах транзисторов токового зеркала не стабильность напряжения 4.75...4.97 с тем же характером изменения как и в калибровке, это все только при замкнутых щупах измерителя. Начал грешить на токовое зеркало, но потом приподнял ногу контроллера RC2 от схемы и оказалось что это всё идет с контроллера. То же и при измерении на постоянном токе с зажатой кнопкой "+". Я так понимаю на ноге МК RC2 должно быть стабильное напряжение или я не прав?

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:06 PM

С токовым зеркалом я так схему и не сделал.
На выходе RC2 присутствуют "отрицательные" импульсы. Т.е. на RC2 не постоянка!
Это лучше смотреть осциллографом а не цифровым вольтметром.
Сейчас на TL431 и на ОУ. Балансир ведет себя замечательно , вопросов не возникает.. пока.
Единственное - дорогой прибор получился. Выше писал показания с TL431, а вот на ОУ MCP6022 (3,3V)
0,2uF -015
4,7uF -020
2200uF -069

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:09 PM

У меня полная авторская версия.
Показатели такие:
0.47m>003<, 4m7>060<, 1000m>020<.

Нашёл у себя в заначках такое:
Страница 114 форума pro-radio.
Первое сообщение от Laimys (показания 10 мкФ совпадают и у Вас, и у него!)
И ответ от miron63:
"На страницах данного форума, я уже указывал более низкую точность в диапазоне 2-20мкФ. При разработке, в этом диапазоне я столкнулся с проблемой, что важнее, повышение точности или возможность внутрисхемного измерения. При снижении тока заряда конденсатора измерение будет происходить на линейном участке и точность будет высокой, однако при внутрисхемных измерениях, шунтирование относительно большим сопротивлением, сделает не возможным измерение. Так как прибор предназначен для ремонтных целей, даже небольшое улучшение возможностей для внутрисхемных измерений более важно чем точность".

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:07 PM

Походу выяснил в чём проблема. После многих перепаек тээлок (431-х) и подбора сопротивлений в канале 2мА решил уменьшить ток. Сделал 1.85мА (было 2.04мА) и второй диапазон почти вошёл в норму. Почти потому, что коэффициент сейчас почти сотня. Ёмкость теперь не занижает, всё по фен-шую. Есть одно НО. Перед этим на этом токе (меньше 1.95мА) я не мог скорректировать диапазон 1 Ом,сейчас лишь немного подстроил и всё пучком. Фиг его знает почему так и что это было


Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:12 PM

На моем приборе токи 1,84мА и 10,32мА
поправки
0,33мкФ - 007
4,7мкф - 047
1000мкФ - 036
Тк китайские мультиметры не измеряют 1000, то просто усредненно выставил после замера десятка новых кондеров из разных партий. Знаю что не хорошо,но выбора нет.

Вопрос на засыпку. Кто может предложить уменьшенную альтернативу гнездам RCA - отличные разъемы но установка трех штук занимает слишком много места. ВЧ разъем SMA не предлагать. Хочется чтобы было качественное соединение, надежное и дубовое, как при СССР делали. А SMA все-таки слишком нежный.RCA такого типа - меньше по размеру, в принципе подходят, но слишком хлипкие.

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:14 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Есть дуже надежные разьёмы, но только не Китай.
На фото оригиналы в золоте, милитари.


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Ocela, у меня не очень впечатление от крупных разъемов. Может я не прав и китаез гуано подсунул,но металл хрупкий,без активного флюса паяться не захотел. Когда начал зачищать уголок отломился. Запаял с трудом и перегревом. Посмотрим сколько проходит без потери контакта. Может поискать где-нибудь в аудиофильских магазинах? Но там цена будет неподъемной и не соизмеримой с качеством. BNC (СР-50) тоже сильно крупнее

Это сообщение отредактировал horiz64 - Feb 8 2017, 11:23 PM

Сегодня, во время ремонта импульсного БП телевизора столкнулся с явлением, когда прибор внутрисхемно не определил неисправный конденсатор на 1000uF соединенных параллельно между собой и через индуктивность с такой же парой. Хотя кондер даже на глаз, был "вздут". Проверил двумя разными приборами от Степана - показания были одинаковыми и в пределах нормы. После выпаивания вздутого конденсатора дефект подтвердился. Автор предупреждал, что 100% гарантии при поиске неисправного конденсатора внутрисхемно, прибор не дает. Бывают такие моменты (это надо помнить).

Это сообщение отредактировал indman - Aug 14 2019, 08:07 PM

У меня все три такие. Гайки не закручивал, просто припаял изнутри к текстолиту. Пока нормально, будет выделываться - поменяю на новый, благо не дорого.

Поддерживаю!
Если разъёмы качественные, то служат верой и правдой очень долго.
На своём экземпляре я их до сих пор не менял, а измерителю перевалило уже за два года!
Щуп уже не фиксируется жёстко, свободно прокручивается в гнёздах, но потери контакта нет - а в данном приборе это отлично чувствуется
Такие гнёзда я нашёл в единственном магазине на Украине - ни на радиобазарах, в других магазинах, ни в Китае похожих нет. Т. е. они-то похожие, но при стыковке с папой сразу чувствуется разница - то нек налазит, то слетает.
Если не сочтут за рекламу, то вот мой выбор:
Гнездо
Штекер
При монтаже во избежание раскручивания прихватываю гайки каплей припоя.

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:15 PM

Щупы на основе разъемов, при необходимости и общий провод крепится к ним-же

Вариант изготовления щупа из SMA-разъема
1. Разъемы можно выковырять из антенны ))
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/antenna.jpg

2. Отпаиваем кабель и выталкиваем из разъема фторопластовый изолятор вместе с контактом
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/connector.jpg

3. Подпаиваем к контакту любую подходящую иглу нужной нам длины и диаметра и заталкиваем контакт обратно в изолятор
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/probe1.jpg

4. Изолируем иглу на необходимую длину и вставляем изолятор в разъем. Если заизолированная игла не входит в хвостовое отверстие разъема, то дырку можно рассверлить до нужного диаметра.
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/probe2.jpg

5. Отрезаем кусочек трубки необходимого диаметра и длины - очень удобно использовать колена от телескопической антенны - и подпаиваем эту трубочку сзади разъема. Изолируем и место подпайки
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/probe3.jpg

6. При желании изготавливаем из подходящей накидной шайбы и врезку GND, типа таких, что применяются в осциллографических щупах. При этом хромированный слой с трубочки желательно зашкурить для уменьшения переходного сопротивления
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/gnd1.jpg
http://ssh1957.narod.ru/esr_meter/Probe/gnd2.jpg

Это сообщение отредактировал indman - Dec 10 2021, 10:17 PM

Покрутил в руках свою конструкцию, на предмет усовершенствований, да вроде и менять то нечего , в руке удобно, щуп вроде не такой большой, разъем пока нормальный. Из имеющихся запчастей ничего достойней не подыскал.
Щуп разборной (китайский) игла (латунный стержень) припаяна к центральной жиле.
Пришла в голову бредова идея.
Если использовать щуп как центральную жилу без земли ,
то можно применить велосипедный сосок, а к колпачку припаять стержень,
помнится в давние времена они были бронзовые.

Это сообщение отредактировал indman - Dec 9 2021, 06:40 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Да, вот это мышление! Только тогда внешний корпус с резьбой от земли изолировать придется. Да еще сомневаюсь в хорошем контакте.
Хотя смотрю тут спецы такие вещи вытворяют, что сам не додумаешься
Может что и выйдет!
ЗЫ Сергей 999, У Вас щуп тоже красиво получился!

Это сообщение отредактировал Ocela - Feb 10 2017, 03:09 PM

SSh1957 Мне ваш вариант понравился. Вопрос только какой максимальной толщины иглу туда можно вставить?
Я иглу делал из первого колена телескопической антенны 2мм в диаметре. Изолятор чехол от иголки шприца. Середину вырезал и и оставшиеся части вставлял друг в друга.
На фото щуп без метталической нахлобучки. В качестве чехла,чтобы при переноске ничего не повредить использую сам 5 кубовый шприц.

Это сообщение отредактировал indman - Dec 9 2021, 06:41 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Мах. туда влезет (если рассверлить хвостовик) прут диаметром чуть меньше 4 мм. Но, думаю, более 3 мм ставить не стоит.
Вот мой щуп с 3-мм иглой (наконечник какого-то ВЧ разъема)


Это сообщение отредактировал indman - Dec 9 2021, 06:42 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А можно сразу много вопросов?
1.для чего всётаки используется полевик на входе -
почему нужна маленькая ёмкость вроде понятно, но чем объясняются столь высокие требования к Rds? да и корпус огромный..
2.в начале ветки упоминалась важность стабилизации отрицательного напряжения -
а чем это важно?
мне кажется там важно лишь отсутствие пульсаций, но ни кратковременная, ни долговременная стабильность никакой погоды не делают
3.стабилитроны в параллель обмотке реле врядли работают - напряжение стабилизации 5в + падение 0,7в = 5,7
питание тиньки 3,3 + падение на внутренних защитных диодах 2 х 0,7в = 4,7
имхо правильней продублировать защитные диоды тиньки внешними, причём шоттки

Это сообщение отредактировал indman - Aug 15 2019, 03:42 PM

Да пожалуйста!
По полевику. Защита входа от не разряженного конденсатора. Чем меньше Rds, тем быстрее произойдет разряд и меньше напруги приложится к входу. Хотя возможно сотые ома большой роли не сыграют. Также требуется большая рассеиваемая мощность. По отрицательному согласен - главное маленькие пульсации.
Насчет стабилитронов - вопрос спорный. В момент самоиндукции возможны сильные броски напряжения, превышающие в несколько раз напряжение питания. Тогда стабилитроны и спасут. Хотя это теоретически, осциллографом помеху не ловил.
Как то забыл поставить стабилитроны (на одном изделии) - ничего, работал. Но как известно береженого бог бережет. Короче дело вкуса, если считаете что они не нужны - не ставьте

Это сообщение отредактировал Ocela - Feb 14 2017, 06:49 PM

Да с реле вроде всё просто - на каком напряжении ток в обмотке станет равным току до размыкания, на таком обратная индукция и остановится, хоть 0,7 вольта, хоть 70..
в нашем случае более "короткий путь для тока" - через встроенные диоды защиты выводов и цепь питания.Кстати, текущими стабилитронами не обеспечивается требование из даташита -
Voltage on any Pin except RESET
with respect to Ground ................................-0.5V to VCC+0.5V
хотя если смотреть на работу схемы, то обратная индукция врядли превышает несколько сотен милливольт - выходы тиньки ведь не переходят в высокоимпедансное состояние? т.е. внешним цепям защиты поработать не доведётся

Это сообщение отредактировал indman - Aug 15 2019, 03:40 PM

Добрый день, а подойдет ли https://www.chipdip.ru/product/74ac125sc ? Это аналог?

Да, взаимозаменяемы (просто другой производитель)

stetz.anton, в моем варианте реле на 3 вольта с сопротивлением обмотки 84 Ом, тинька подключена напрямую к li-ion до стабилизатора и тянет переключение релюшки без буфера. Попробуйте и вы, может буфер и не нужен.

Ну вот и у меня наконец таки заработал как следует, с третей попытки
Ocela, вопрос созрел.
Прошивка управления реле для тини13 в ожидании кушает 2 мА с копейками. А схема прибора 6...8 мА. Не переделывалась ли прошивка для тини13 с учетом ухода в спящий режим в ожидании?
Я понимаю что и 2 мА это мелочи, но всё же экономия энергии.

Это сообщение отредактировал indman - Dec 4 2021, 05:32 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Так и не обязательно делать на тини13.
Я делал управление поляризованным реле на двух тактовых кнопках+конденсатор. Потребление "в простое" = 0 мкА.
Если хочется управлять одной кнопкой, то можно сделать управление на логике (типа тм2+пара транзисторов+еще несколько деталей). Потребление "в простое" будет меньше 2мкА.

crocodil, здесь используется реле с защелкой (не поляризованное), требующее изменения полярности обмотки. Твоя схема меня заинтриговала. Если не трудно - изобрази.

sparic, не знаю кого как, но Вас наверное обрадую! Что-то меня зацепило и пришлось заняться прошивкой. В общем ждем обновления, с энергосбережением. Собственно прошивку уже сделал, но надо проверить на железе
Долгое нажатие кнопки также будет включать подсветку, еще раз - выключать ее. И все оптимизировал под ATTiny13 (даже еще место для кода осталось)
ЗЫ Все-таки Horizont Configurator ресурсы лишние любит кушать.. Бесплатного сыра не бывает, зато большая польза для тех кто не дружит с языком!

Это сообщение отредактировал indman - Dec 9 2021, 06:44 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Гм... Так получилось, что этот измеритель у меня стал основным, приборчик от R2-D2 лежит на дальней полке ибо по оперативности измерений прибор от Степана выше на голову, в точности не уступает, в удобстве превосходит. Интересно будет ли версия 4?
Полная версия под соик. Некоторые резисторы и нулёвки размером 1206, возле дросселя кондесатор, что неясно сверяйте со схемой, печатка рабочая.

Это сообщение отредактировал indman - Nov 4 2021, 09:19 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 684 )
 PCB_V3.zip

Реле "с защелкой" - это перевод с английского - latching relay.
По русски пишут - поляризованное двустабильное реле.
Два названия одного и того-же.
Я использовал http://relays.ru/files/catalog/rps45.pdf
Схема - добавь триггер на тм2 к схеме отсюда (сообщение: # 304030): http://vrtp.ru/index.php?act=ST&f=39&t=16397