Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Электропитание

Обещать ничего не могу, есть куча если, - как выйдет со временем. А рекламировать непроверенную на плате схему - совесть не позволяет. Тем, более, я тут вообще, можно сказать, случайно, так, заглянул на огонек обсуждения лабораторного блока питания...

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:46 PM

Главное, что заглянули, а уж "чаем" напоим!

jes, не могли бы Вы дать общие рекомендации по поводу разводки ПП.
Хочу переделать свой лабораторный БП.

Спасибо за предложение чая, учту.

Теперь по разводке.
Я кину вам схемку, которую именно буду пытаться развести, она немного избыточна по проходникам, я там предусмотрел 3 запараллеленных TIP35C, это неплохой обратный транзистор. А вообще, я планировал несколько вариантов этой схемы, чтобы можно было спаять на плате, кому что надо. Сами знаете, плату лучше делать на вырост, чем потом судорожно допаивать чего либо.

Основное правило, - чтобы не было наложения падений напряжений от протекающих токов - на цепи, влияющие на точность работы блока. Чтобы падение напряжения от токов выходной цепи - не накладывалось, скажем, на опорное. Схема так нарисована, что многие вопросы по разводке вам будут ясны.
Ссылка на схему

Это сообщение отредактировал Barbos - Aug 7 2012, 11:02 PM

Схема не такая уж и сложная, если немного присмотреться. Микросхема одна, сдвоенный ОУ в 8-pin корпусе. Из 6 транзисторов - 4 на радиаторе, почему 4, да, потому, что есть вариант схемы вообще с одним проходником, - это TIP147, он ставится вместо VT2, и все. Лучше это предусмотреть заранее.

Вот вам вариант упрощенной схемы, нумерация деталей сохранена, во избежании путаницы, просто некоторые детали не ставятся.
Ссылка на схему

Это сообщение отредактировал Barbos - Aug 7 2012, 11:06 PM

Немного пояснений.
Цепь VD11, C23, C24 - паяется прямо на выходные клеммы блока. Естественно, напряжения конденсаторов, должно быть выбраны с запасом, это подразумевается. Силовые цепи выделены жирно.

Мощные резисторы лучше предусмотреть из нескольких, включенных впараллель. Скажем, 0.33 Ома по 2 ватта - это 3 штуки по 1 Ому и 1 ватту.
Можно их поставить вертикально. Резистор R28 = 0.33 ома, тоже можно также составить, рассеиваемая на нем МАХ мощность = 3 ватта, греться будет, но не смертельно. А можно, поставить импорт - белая такая керамика, они 5-ти ваттные, думаю встречались с ними. Хотя, когда их раскусываешь (пробовал сам) - там немного больший, чем наш 0.5 ваттный МЛТ, и все. Видимо, за счет керамического корпуса они и рассеивают такую мощу.

Но, предупреждаю, я полностью эту схему не проверял во всех режимах, так что все на ваш страх и риск. А то будете меня потом костерить... Можете попробовать спаять ее на макете, оцените ее возможности.

Вместо VT1 - подойдет любой обратный транзистор, лишь бы напряжение у него было не менее 60...70 вольт, и h21 не менее 30...40. Вместо VT2 - Дарлингтон (то есть составной, их сейчас много) прямой PNP, допустимое напряжение тоже такое же. Лучше, если допустимая мощность у него будет не менее 20...30 ватт. Это если его ставить в базовой схеме с 3-мя TIP35С.
VT3 - тоже с таким же допустимым напряжением, маломощный.

Ну, вот пока все по этой схеме.


Это сообщение отредактировал jes - Oct 11 2010, 10:27 PM

jes, а что происходит при срабатывании защиты от КЗ.
Снижается напряжение и ток? На сколько по отношению в текущему значению?
После размыкания цепи КЗ напряжение тут же возвращается к первоначальному значению?
Сильно ли греется КТ801? Обязательно ли сажать его на один радиатор с TIP147?
Выложите пож-ста файл SPlan.
Как правильно включить в схему сдвоенный светодиод (зелено-красный) для индикации нормального режима и режима КЗ?

Это сообщение отредактировал maddog - Oct 11 2010, 11:56 PM

При превышении тока, - растет падение напряжения на резисторе R28, и, когда оно превышает порог-уставку, заданную резистором R26, на выходе ОУ DA1.2 напряжение понижается, и, через диод VD7 уменьшает напряжение на базе VT3, тем самым его прикрывая, и, ограничивая ток на выходе. Блок питания переходит в режим источника тока – на выходе МАХ ток, выставленный R26. Естественно, при ограничении выходного тока – напряжение на выходе тоже уменьшается до того значения, при котором этот выходной ток не превышает свою уставку.

Транзистор VT1 (пока на этом месте КТ801), не обязательно сажать на радиатор, но, он должен быть средней мощности.
Он немного теплый, все-таки надо погасить около 27 вольт (40 – 13), правда, ток небольшой. Вполне подойдет и составник, типа КТ972А, или импорт. На всякий случай, можете предусмотреть на плате маленький флажок-радиатор, если транзистор будет у вас в пластмассовом корпусе, типа КТ972А.

Транзисторы VT4,VT5,VT6, - необходимо устанавливать на общем радиаторе. На нем же можно установить и VT2, но, его надо изолировать от него теплопроводящей прокладкой. Лучше, радиатор изолировать от корпуса, меньше будет проблем с охлаждением, но, это ИМХО.

Насчет сдвоенного светодиода.
Не советую ставить "два в одном", - неинформативно, пробовал. Вот когда они разделены – то, взгляд схватывает сразу. А, лучше может быть, вообще оставить один, ярко-красный. Когда на “морде” вашего блока питания вспыхнет красный индикатор – вы точно будете уверены в том, что включился режим ограничения по току. Ведь нормальный режим для блока питания – это источник напряжения, а не источник тока. Если не горит красный индикатор – значит все в норме. А, вот как подключить индикацию с переключением светодиодов – сразу не скажу, надо подумать.

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:26 PM

Во вложении то , что просили, схема в формате Splan 6.0.


Это сообщение отредактировал jes - Oct 12 2010, 09:13 AM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2509 )
 BP324_5.zip

jes, а как с гистерезисом по току? после срабатывания зашиты от КЗ на сколько должен ток упасть чтоб зашита отключилась?

Красиво, но надо переименовать с ВР324 на ВР358 - ОУ осталось то только 2

а нельзя чуточку упростить выбросив лишние провода или + опер уся должен сидеть как можно ближе к эмиттеру КТ801?

Это сообщение отредактировал maddog - Oct 12 2010, 01:36 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Нежелательно, пусть так и останется питания ОУ - сразу от эмиттера VT1, а дальше уже пошло на опору.

Я это умышленно сделал, для того, чтобы падение от тока питания ОУ - не вносило погрешность в само напряжение опоры. И хотя там небольшой ток, - но, это корректное решение по разводке. Просили же рассказать, как лучше разводить плату. Да, и что изменится от прокладки лишней дорожки на плате?

Гистерезиса срабатывания по току в общем, нет, вернее, он есть, но, довольно малый. Он образуется за счет добавки тока потребления ОУ, тока текущего через переход КЭ транзистора VT3, и тока через светодиод HL1 в режиме индикации ограничения тока - к общему выходному току, протекающему через токоизмерительный резистор R28. В реальной схеме этот гистерезис трудно обнаружить, даже при очень плавном изменении сопротивления нагрузки, поэтому, можно считать, что его нет. Да и зачем он, если у нас блок питания переходит в режим источника тока.

Во всяком случае, я не измерял в процентах от тока, сколько его надо уменьшить, чтобы выключилось ограничение по току. Но, думаю, там разница небольшая.

Насчет имени файла - это на ваш выбор...

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:13 PM

а почему в качестве VT4-6 не применить полевики?
их можно параллелить без резисторов, на радиаторы разные разносить

Дело в том, что, на первый взгляд, полевики конечно хороши, но есть одно НО...
Затворная емкость серьезного полевика, - это примерно около 2000...3000 пикофарад. В обычном режиме - проблем нет, ну, может только ограничить напряжение на затворе до 12...16 вольт относительно истока, чтобы не было пробоя.
А вот в экстремальном режиме (КЗ, и все такое) - не уверен, что вы их сможете быстро закрыть, там нужен хороший импульсный ток для затвора, плюс есть еще эффект Миллера, тоже гадость еще та. А хороший ток - потянет за собой уже совсем другой ОУ, и совсем другую схему управления.
Плюс еще из-за этой же самой емкости - возникнет еще один полюс в цепи ООС, а там есть понятие устойчивости, и так далее, и тому подобное...
Да и "печку"-проходники, применение полевиков - не устранит в принципе.

В общем, я считаю, что не такое это простое дело - применить полевик в регуляторе лабораторного блока питания. Да, и выигрыш в общем небольшой - ну, не будет у нас резисторов в цепи эмиттеров, но, зато, появится куча других проблем, и, еще неизвестно, как их придется решать. Хотя, если, вы уже пробовали, и у вас получилось - схему в студию...

А насчет разных радиаторов - это вы погорячились. Обеспечение одинакового теплового режима - это основополагающее условие при использовании однотипных запараллеленных полевиков (есть и еще кое-какие проблемы, при этом возникающие). Вопрос довольно объемный, поэтому, лучше вам почитать соответствующую литературу. Для начала, - советую книгу Семенова Б.Ю. "Силовая электроника - от простого к сложному", 2-е издание, она есть в сети в электронном виде.

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:14 PM

я не волшебник, я только учусь (с)
я начинающий, поэтому многого еще не знаю

а разве в повторителях он бывает?
я ведь предлагаю только повторительную часть заменить на полевики(или даже на 1 полевик)

через резистор в 100 ом он и разрядится там граничная частота порядка десятков мегагерц получается

пс за книгу - спасибо

Ничего страшного, не боги горшки обжигают.
Главное, начать, а там, говорят, лиха беда - начало...

Эффект Миллера есть в любом полевике (и даже в биполярном транзисторе, но, там его влияние довольно мало), можете почитать в рекомендуемой книге, независимо как он включен, повторителем, или усилителем. Просто различно его влияние на схему в разных включениях.

Ну, если очень хочется, так в чем же дело, - попробуйте на полевике. Получится, и доведете до ума - выложите на форум, я только обеими руками за. Просто я считаю, что линейный лабораторный блок питания - этот не та тема, для ломания копий с полевиками, но, это ИМХО...

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:16 PM

печатка (ver 1.0) двухсторонняя, требует проверки!!!
.lay не выкладываю сознательно дабы никто из новичков детали не попалил,
а потом не стал какашками в меня кидать.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

maddog Выложите пожалуйста печатку в лау ,хочу сделать этот бп .

А смогете? надо печатку проверить ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Двухстороннюю плату сможете сделать? Жирную синюю дорожку надо обильным количеством припоя залудить с горкой .. по ней может течь до 5А ... 10А а ширина всего 2 мм.

P.S. не выкладывается.
Чета админы намудрили. Или мой комп. гонит. Ни лай ни рар ни зип не этачатся.

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:17 PM

Сделать двусторонюю смогу ,просто у меня больное место печатки разводить ,я все жду пока кто выложит.Сделал схему эдди77 но не получается токовую защиту настроить,она вроде и работает но както не четко на больших токах не работает.

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:19 PM

Если на обратной стороне только синие линии, БП думаю не пострадает если вместо них поставить перемычки. Не очень эстетично, но в корпусе не видно.

Предлагаю свой вариант ПП. Сам пока не собирал, так что проверяйте !
Стабилизатор -5 В будет вместе с выпрямителем на отдельной плате.
http://moemesto.ru/IMUSTIM13/file/9459579/...M358+TIP147.rar

Желательно правый вывод резистора R22 подключить к верхнему + выхода, это верхний вывод С23.
Там вполне можно провести дорожку между выводами конденсатора С24. Эту дорожку можно сделать шириной вплоть до 0.5 мм, это потенциальный вход, а не токовый. Этим самым исключается падение на силовой дорожке от коллектора VT2, - до конденсатора С23.


Это сообщение отредактировал jes - Oct 17 2010, 01:49 PM

IMUSTIM13 спасибо за плату сегодня закупил детали только tip 147 небыло ,заказал через неделю сделаю.И буду ждать вторую часть платы.

jes, стабилитроны ( VD8,VD10 ) на какое напряжение можно ставить ?
Еще до последних схем закупил на 6.2 В ...

Да, думаю, что и на 6.2 вольта подойдут, я первоначально на них пробовал.
Без большой разницы должны подойти любые в диапазоне от 4.7 до 6.2 вольта.
Только светодиод я ставил красный яркий, но, по-моему, таких сейчас большинство. Пришлось даже его давить стабилитроном VD10.

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:22 PM

Желательно правый вывод резистора R22 подключить к верхнему + выхода, это верхний вывод С23.
Там вполне можно провести дорожку между выводами конденсатора С24. Эту дорожку можно сделать шириной вплоть до 0.5 мм, это потенциальный вход, а не токовый. Этим самым исключается падение на силовой дорожке от коллектора VT2, - до конденсатора С23.

Наверное уже пора конкретизировать про какую схему и печать идет речь.
Печать выданная IMUSTIM13(по моему) имеет нумерацию деталей по схеме с 3-мя ключами, а комменты Jes, к схеме с одним ключевым транзистором. И идет полная неразбериха

Дело в том, что я умышленно разместил сразу 2 варианта схемы. Один вариант - это полная схема с тремя проходниками типа TIP35C, а второй вариант схемы – с одним проходником TIP147, что вместо VT2. Транзисторов TIP35C (это VT4…VT6) на ней нет.

Но, схемы нарисованы так, что на упрощенном варианте (с одним TIP147 - это VT2) - просто нет некоторых деталей, и все. А нумерация полностью сохранена, я не перенумеровывал схему. Мне показалось, что так будет меньше путаницы. Просто, повнимательней посмотрите на схему.

В общем, хотелось как лучше, получилось как всегда…

Это сообщение отредактировал Barbos - Oct 27 2010, 09:02 PM

Вот эта полная схема.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)